Kader- und Systemthread 2026 / 2027
21.05.2024 - 11:04 Uhr
03.09.2025 - 01:17 Uhr
Dass wir den zweitkleinsten Kader hat, stimmt nicht unbedingt. Es kommt darauf an, wie man zählt.
Wenn man nur mit potentielle Startspieler rechnen, haben die Vereine mit Dreifachbelastung so viele Spieler:
• Mainz: 21 + 8
• Bayern: 22 + Karl, Mike, 4e TW
• Freiburg: 24 + Ogbus, Philipp, Kyereh
• Dortmund: 24 + Ostrzinski, Mane, Campbell, Kabar
• Leverkusen: 24 + Tape, Heard, Sarco
• Frankfurt: 26 + 3
• Stuttgart: 27 + 5
- Da ein potentieller Startspieler entweder älter als 27 ist, oder mehr als 2 Mio wert ist.
- Nur drei Torwärter sind aber immer dabei.
- Bei Freiburg habe ich zudem Philipp und Kyereh ausgeschlossen. Es kann sein, dass andere Mannschaften auch solche Spieler haben (und damit eigentlich weniger potentielle Startspieler). Dafür kann ich aber nichts.
Klar, Frankfurt und Stuttgart haben deutlich mehr Spieler als wir. Und mit Mainz fungiert meine Zählweise ja nicht so gut.
Aber gegen Bayern, Leverkusen und Dortmund müssen wir uns nicht verstecken.
--------------------------------------------
Ich finde, Doppelbesetzung ist gut genug:
Atubolu
Treu - Ginter - Lienhart - Makengo
Beste - Eggestein - Osterhage - Scherhant
Höler - Matanovic
Müller
Kübler - Rosenfelder - Jung - Günter
Dinkci - Höfler - Manzambi - Grifo
Yuito - Adamu
+ Ogbus und Irié
Wir haben einige Probleme, aber Kadergrösse ist nicht ein davon.
Einige unsere Spielern waren insbesondere gegen Köln teilweise gar nicht defensiv dabei. Die Frage ist halt, wie lange es dauert, bis wir besser gegen den Ball spielen. Zwei Wochen oder zwei Monate? Oder können wir das Loch Doans nie schliessen?
Offensiv gibt es Ideen und Kreativität, haben wir gegen Augsburg gesehen.
Wenn man nur mit potentielle Startspieler rechnen, haben die Vereine mit Dreifachbelastung so viele Spieler:
• Mainz: 21 + 8
• Bayern: 22 + Karl, Mike, 4e TW
• Freiburg: 24 + Ogbus, Philipp, Kyereh
• Dortmund: 24 + Ostrzinski, Mane, Campbell, Kabar
• Leverkusen: 24 + Tape, Heard, Sarco
• Frankfurt: 26 + 3
• Stuttgart: 27 + 5
- Da ein potentieller Startspieler entweder älter als 27 ist, oder mehr als 2 Mio wert ist.
- Nur drei Torwärter sind aber immer dabei.
- Bei Freiburg habe ich zudem Philipp und Kyereh ausgeschlossen. Es kann sein, dass andere Mannschaften auch solche Spieler haben (und damit eigentlich weniger potentielle Startspieler). Dafür kann ich aber nichts.
Klar, Frankfurt und Stuttgart haben deutlich mehr Spieler als wir. Und mit Mainz fungiert meine Zählweise ja nicht so gut.
Aber gegen Bayern, Leverkusen und Dortmund müssen wir uns nicht verstecken.
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Ich finde, Doppelbesetzung ist gut genug:
Atubolu
Treu - Ginter - Lienhart - Makengo
Beste - Eggestein - Osterhage - Scherhant
Höler - Matanovic
Müller
Kübler - Rosenfelder - Jung - Günter
Dinkci - Höfler - Manzambi - Grifo
Yuito - Adamu
+ Ogbus und Irié
Wir haben einige Probleme, aber Kadergrösse ist nicht ein davon.
Einige unsere Spielern waren insbesondere gegen Köln teilweise gar nicht defensiv dabei. Die Frage ist halt, wie lange es dauert, bis wir besser gegen den Ball spielen. Zwei Wochen oder zwei Monate? Oder können wir das Loch Doans nie schliessen?
Offensiv gibt es Ideen und Kreativität, haben wir gegen Augsburg gesehen.
03.09.2025 - 01:49 Uhr
Zitat von Strike4ever
Das könnte man aber auch als hoffnungslos optimistisch bezeichnen, das (nahezu) alles rosarot und kompromisslos im Sinne des SC interpretiert. Ich versuche es kurz zu machen:
Widerspruch:
0. Du widersprichst dich: Wenn die Erwartungshaltung ohnehin viel zu hoch ist, kannst du unter den gegebenen Umständen nicht einfach locker davon ausgehen, dass man im Mittelfeld diese Saison übersteht und dann nächste Saison mit neuem verjüngten Fussball wieder oben angreift. Das passt nicht zusammen. Entweder mindestens Mittelfelfdplatz auch unter diesen miserablen Vorzeichen oder zu hohe Erwartungshaltung, aber nicht beides. Anders gesagt: du wirfst den Usern hier unbegründete Abstiegsstimmung vor und gleichzeitig überzogene Erwartungen. Wenn du dieselben meinst, ist das ein eklatanter Widerspruch. Wen kritisierst du eigentlich? Alle?
Vielleicht hast du die falsche Erwartung auf die Zukunft. KÖNNTE DAS AUCH EINE MÖGLICHKEIT SEIN: DIE BEDROHUNG IST REAL?
1. Ich habe nicht (und wohl auch kein anderer) die Jugendarbeit des SC kritisiert. Wer diese allgemein scharf kritisiert, würde nur seine Ahnungslosigkeit beweisen. Ich kenne unsere Talente, die auf dem Sprung zu den Profis sind/waren. Mir sind sie ja offensichtlich wichtiger als einigen anderen.
Es ging lediglich um die Integration im Profibereich. Mannschaftlich und menschlich sind sie sicherlich gut aufgenommen. Wichtig ist aber auf dem Platz. Ohne Einsatz keine echte sportliche Integration.
2. Muss man die 22 Mio "mitnehmen" für Röhl? Beim SC wird alles richtig gemacht, aber kaum sind die Spieler weg, haben sie quasi sowieso nix getaugt und man muss froh sein, dass man das Geld hat? So leicht kann man es sich natürlich auch machen.
Ohne Sarkasmus: Wichtig ist erst einmal das SPORTLICHE. Das Geld hat man ja noch nicht einmal. Wie man sieht, kann zB das Verpassen gewisser internationaler Plätze schnell deutlich mehr kosten als man "eingespart" hat. Von Abstieg gar nicht zu sprechen. Aber:
3. Lande erst einmal im Mittelfeld zwischen 10-13. Ich glaube bei dir sind die ersten beiden Spiele und der Kontext noch nicht richtig angekommen.
4. Gleichen ganz junge Spieler alte Spieler aus? Ist also eine Mischung aus nur ganz jungen und nur ganz alten Spielern ideal? Wohl kaum. Am besten ist wohl doch eine Mannschaft aus Spielern hauptsächlich im besten mittleren Fussballeralter mit einzelnen erfahreneren Führungsspielern und einzelnen Ausnahmetalenten im jüngeren Alter. Doan, Sildillia, Keitel, Weisshaupt, Röhl sind oder kämen nun in dieses beste Fussballeralter (statistisch). Unser Nachwuchs, der da reingewachsen sein sollte, ist weg. In der Altersmitte sind wir mittlerweile fast blank. Das kann nicht gut sein.
5. Weisshaupt hat keinen Eindruck hinterlassen, weil er an St Pauli ausgeliehen war. Aber du meinst wahrscheinlich, dass er auch vorher keine grosse Rolle gespielt hat. Das bemängele ich ja gerade. Bei Pauli hat er eine wichtige Rolle gespielt und wurde für seine Qualitäten und Einsatz ausgiebig und immer wieder gelobt. Bei uns blieb ihm das verwehrt vor allem unter Schuster. Dass er durch sein Einsatz in Hamburg eigentlich in recht guter Form sein müsste, ignorierst du demzufolge einfach. Bei Treu ist es schlau ihn für mehrere Mio zurückzukaufen wegen seiner Erfahrung in Hamburg, aber bei Weisshaupt gibt es keinen Grund ihn zu halten. Auch das passt hinten und vorne nicht zusammen. Absurd.
6. Bei Treu, Matanovic, Beste derzeit von potentiellen Stammspielern zu sprechen, ist auch eine bemerkenswert rosarote Beschreibung und unterstreicht die hoffnungslos optimistische Haltung. Die sind alle derzeit noch nicht einmal nah dran oder geschweige denn vollständig sportlich integriert. Wie man nun eigentlich auch wissen kann: das kann auch sehr lang dauern. Allerhöchstens sind es eventuelle zukünftige Stammspieler. Derzeit spricht aber noch nicht einmal viel dafür, wenn man bedenkt wie viele Perspektivspielern mit Potential es in letzter Zeit nicht geschafft haben und es Beste bisher auch faktisch nicht geschafft hat.
7. "Und selbst wenn es zum Super-GAU kommen sollte, wäre dies ein natürlicher Teil der Entwicklung vom SC.." - Das ist nun wirklich der logische Super-GAU. Den Abstieg aus heiterem Himmel nach einer Serie von stabilen vorderen Platzierungen als natürliche Entwicklung darzustellen, während man den Leuten Untergangssstimmung vorschmeisst, weil sie angeblich den Abstieg befürchten. Die wenigsten reden wohl vom sicheren oder wahrscheinlichen Abstieg, sondern von der Bedrohung des Abstiegskampfs mit offenem Ausgang. Auch das ist eigentlich bekannt: Abstieg haben wir mehrfach hinter uns. Was soll ein erneuter Abstieg für ein Entwicklungsschritt sein. Die Entwicklung sollte darin bestehen, dass das nicht mehr passiert. Falls doch, wäre das ein schlimmer Rückschritt, der den SC leicht um 5-10 Jahre zurückschmeisst, aber natürlich immer noch noch schlimmere potentielle Abstiegskonsequenzen nach sich ziehen kann. Möglich ist ein Abstieg selbstverständlich, aber nicht Teil einer verklärten reinigenden Entwicklung durch Abstieg. Das war schon immer kompletter romantischer Blödsinn.
Du sagst ja aber sowieso, dass das ja eigentlich gar nicht drohe. Du hast die Erwartungshaltung, dass das kaum passieren kann. Am Ende könnte sich das als überzogene Erwartungshaltung herausstellen.
8. Dass du den Verlust durch Doans Abgang unterschätzt hast, spricht auch nicht für die ganz grosse Expertise, sry. Aber zumindest für deine Ehrlichkeit.
Ich schliesse an der Stelle die Einwandsliste. Der Punkt ist glaube ich klar geworden: niedrige Erwartungshaltung und möglicherweise berechtigte Besorgnis sind genau der Grund, wieso eine gewisse Alarmstimmung herrscht, und nicht das Gegenteil
Zustimmend:
1. Rosenfelder und Manzambi sind ausgesprochene Positivbeispiele. Das habe ich mehrfach erwähnt.
Allerdings:
-Auch bei individuell ansprechenden Leistungen muss sich erst herausstellen, ob es mit Manzambi auf der Doppelsechs stabil wird. Ansonsten müsste man eine andere freie Position für ihn "finden". Das gerät womöglich mit Suzuki ins Gehege.
-es ändert auch nichts an dem Umstand, dass man vor allem in den Fällen Weisshaupt, Sildillia, Röhl, Keitel unklug gehandelt hat, das Potential nicht genutzt hat oder herauskitzeln konnte. Also weder durch den sportlichen Impact noch im Erlös durch den Verkauf. Röhl hatte zeitweise grossen sportlichen Impact und ohne Weisshaupt und Keitel hätte man den "grössten internationalen Erfolg" nicht erreicht. Daran hätte man anknüpfen können. Wer meint der Verlust von Röhl sei nicht schwerwiegend, weil er zuletzt nicht mehr in der Startelf auftauchte (klarer Fehler in meinen Augen...wenn ein Röhl erst einmal in einen Flow kommen darf....durfte er leider nicht)...Was soll dann überhaupt schwerwiegend sein. Alles immer locker duffte. Wer soll denn nun die Kohlen aus dem Feuer reissen? Wer soll den Unterschied machen, wenn es eng wird. Vielleicht Irie, wenn er in Fahrt kommt. Andere Spieler mit diesem Potential sehe ich kaum. Viele gute Fussballer, aber wenige mit diesem "Extra", das ein Röhl potentiell hatte. Also soll s mit Stiefel-Spielen funktionieren. Spielen wir unseren Stiefel.
2. Es besteht auch immer noch grosses "Jugendpotential". Auch das ist eindeutig.
Allerdings:
Es geht gerade nicht um die Zukunft in ein paar Jahren, sondern um die unmittelbare Zukunft!!
3. Der Kader ist auch nicht zwingend viel zu klein, selbst unter EL-Bedingungen.
Allerdings haben die 2 Abgänge in letzter Sekunde die Kadersituation schon noch einmal sehr verschärft. Meine Sorge gilt momentan aber sowieso nicht zu vielen Ausfällen, sondern dem Spielkonzept an sich in Zusammenhang mit der Kaderzusammensetzung. Also: wie können wir überhaupt erfolgreich spielen. Dass sich das einfach wieder so trotz gegenteiliiger Indizien von selbst ergibt, ist zweckoptimistisch,. Natürlich werden sie umso intensiver arbeiten, je bedrohlicher die Tabellensituation sich entwickelt. Eine gewisse Stabilität wird man mit Rosenfelder und Osterhage wieder hinbekommen. Davon bin ich schon auch überzeugt. Es haben einige schon angesprochen: Die defensive Stabilisierung wird mit Sicherheit zu Lasten der Offensivbemühungen gehen. Eigentlich wären schnelle Spieler in der Spitze dann wichtig. Dieser Spielstil ist aber bei uns systematisch unterdrückt. Es wird sehr zäh. Das ist ziemlich klar. Kann man wieder sagen: das war in den letzten Jahren nie anders. Ok, aber dann muss man da wenigstens schnell wieder hinkommen. Wird s noch ein bisschen zäher. Nicht immer schön, aber wenns sein muss.
Die EL wird aber, wenn wir in der BL grosse Probleme haben, in jedem Fall zuviel. Wer erinnert sich nicht...vielleicht doch nicht alle.
4. Du sagst aber auch zurecht, dass Schuster nicht darum herumkommen wird Dinkci eine Denkpause zu verpassen. Offensiv war er ja durchaus einer derjenigen, die Sachen kreiert haben. Diese defensive Schlampigkeit ist aber natürlich nicht bundesligareif. Entweder macht es Schuster wie ich vorschlage, dass er Dinkci in die Spitze stellt (vorzugsweise Doppelsturm - hier hätte ich durchaus gerne Röhl daneben gesehen, da wir ja ohnehin keine richtigen Strafraumstürmer haben, solange Matanovic keine ernsthafte Option für 70-90 Minuten ist), damit er keinen Schaden anrichtet oder er kann ihn eigentlich nicht bringen von Anfang an. Nächste Einschränkung.
5. Auch wenn wir hinsichtlich Grifo ähnliche Standpunkte haben, will ich nicht noch energischer in das gleiche Horn stossen. Grifo kommt wenigstens als wiederholter Toschütze infrage. Aber eine Umstellung auf dieser Position steht an. Gleiches gilt für Günter.
Man hat sich ja gewissermassen auf ein Ausgleitmodell "geeinigt", bei dem man einen fliessenden Übergang schafft zur Verjüngung. Die Frage ist nur: wann beginnt denn dieses Übergleiten. Bisher hatte es die Wirkung, dass Grifo nach wie vor fast immer spielt und daher auch Weisshaupt in dessen Schatten aussen vor blieb, so dass er nun weg ist.
Ahnliches gilt für Röhl. 22 Mio sind ein Haufen Geld. Vor allem noch vor ein paar Jahren. Heute quasi der Einstiegspreis bei Wechseln von der Bundesliga in die Premier League. Für den SC immer noch ein Haufen Geld, den man ja aber wohl noch nicht sicher hat oder eben erst in einem Jahr zur Verfügung hat, was verschmerzbar ist. Wenn man davon ausgeht, dass Röhl nichts gebracht hätte in dieser Saison, ja dann ist es tatsächlch besser das Geld zu nehmen, weil sein Wert auch nicht gestiegen wäre. Er spielt noch U21, Im Gegensatz zu Martel, Huseinbasic und Thielmann, die uns mit den Kölnern zerlegt haben, hat Röhl gute Chancen eines Tages A-NM-Spieler zu werden, wenn er seinen Impuls/Antrieb noch besser kanalisiert bekommt. Anders gesagt: das Geld wäre einem nicht zwangsläufig davongelaufen. Im Gegenteil: so schnell kann Röhls Wert aufgrund seiner Qualität und seines jungen Alters gar nicht verloren gehen. Also wer sagt, dass es ganz klar ist, dass man das Geld nehmen muss (Kaufoption!!), zeigt mE nur eins: Er will ohnehin grundsätzlich alles rechtfertigen, was der Verein macht. Ist ja auch ein Prinzip: man will dem Verein noch nicht einmal durch schlechte Stimmung negativ beeinträchtigen. Wir sind hier aber in einem Forum, in
dem es nicht um Politik geht, sondern um Analysen und Interpretationen von Fussballkadern in erster Linie. Es geht auch um die lange Perspektive, es geht aber vor allem um das sportliche hier und jetzt.
Allerdings:
Nach dem Abgang Weisshaupts haben wir eigentlich gar keinen anderen LA mehr. Auch Röhls Abgang verknappt die Möglichkeiten diesbezüglich. Von zu vielen Möglichkeiten kann man hier wahrlich nicht sprechen.
6. Ja, Suzuki und Irie sind vielversprechende Transfers. Habe ich auch positiv erwähnt. Aber auch hier gilt wieder: die sportliche Frage lautet, wie schnell bzw wann bekommt man auf die Weise den Abgang Doans einigermassen kompensiert, indem man die Aufgaben neu aufteilt und auf mehrere Schultern verteilt. Oder findet man sich ab, dass das nicht möglich ist und dass man erst einmal wieder für ein paar eben schlechter ist? Das wäre keine Bankrotterklärung, aber schon etwas dürftig, zumal ja eben immer noch Geld da ist und möglicherweise neues dazukommt (Röhl). Also ohne Röhl wird es sicher nicht einfacher den Verlust Doans zu kompensieren. Ich würde sogar sagen, dann wird es fast schon unmöglich in dieser Saison. Das sieht dann so aus, als würde man sich tatsächlich damit abfinden, dass man dieses Jahr prinzipiell kleinere Brötchen backt (noch kleinere). Ziel wäre dann nicht den Abstiegskampf zu vermeiden und sicher die Klasse zu halten. Ziel wäre dann wieder die Klasse überhaupt zu halten. Der Mittelfeldanspruch steht auf einmal auf wackligen Beinen. Wenn das nicht bald besser wird, kannst du als Mannschaft auch nicht mit vollem Einsatz eine EL bestreiten. Dann kannst du gleich einen B-Wettbewerb für dich draus machen.
Letzlich will ich ja aber, dass du mit deiner rosaroten Beschreibung am Ende dennoch zumindest teilweise Recht behältst. Dass es eben doch mehr Ausrutscher als Prognose ist. Die Möglichkeit habe ich ebenfalls angeführt. Man kann die Probleme aber nicht nur am Ergebnis festmachen. Es sieht nicht nach Zufall aus, sondern nach noch nicht ganz wettbewerbsreif/-bereit. Kein Stammspieler strahlt Serien-Torgefahr aus, kaum überhaupt Torgefahr. Wer soll denn die Tore schiessen? Wer ist der Dosenöffner? Wie soll man denn gewinnen, wenn man selbst mit grösstem Aufwand kaum Tore schiesst, während die Aufwanderhöhung Löcher reisst, die zu leichten Gegentoren führen? (rhetorisch)
Kurz zusammengefasst:
Nach Schliessung des Transferfensters ist es praktisch unerlässlich, dass daraufhin hier eine Diskussion stattfindet, ob der Kader nun ausreicht oder wie man dieses Potential am geeignetsten ausschöpft, wenn es reichen kann. Da die Vorzeichen schlecht oder mindestens problematisch sind, muss die Diskussion Kritik beinhalten.
P.s.: Es geht mir nicht darum, dich für deinen Standpunkt persönlich anzugreifen. In Teilen ist dein Standpunkt legitim. In vielen Phasen, in denen es ja auch gut lief im Schnitt und tabellarisch erfolgreich war, habe ich teilweise so ähnlich argumentiert wie du. Der Punkt ist aber dass wir nun eine andere Situation haben. Ich bin dann kein Fan von blinden Durchhalteparolen oder einseitiges "passt alles", wenn s gerade den Berg ab geht. Unkompensierte Abgänge in letzter Sekunde als tolle Sache und schadfrei zu verkaufen, ist mir einfach zu viel rosarote Brille, sry. Aber gut, es bleibt auch bei mir subjektiv. Ich prognostiziere auch keinen Absturz und keinen Abstieg. Ich beschreibe nur die Bedrohung. Nach der Hinrunde sind wir deutlich schlauer. Ich hoffe nicht, dass wir dann doch über Abstiegskampf reden müssen. Aber möglichst schnell wach und handlungseifrig zu werden, ist eben das absolute Gebot der Stunde. Wie es Schuster richtet, ist mir letztlich egal, wenn es funktioniert. Es bringt auch nix wenn ich ihm als Fan vorschreibe wie er zu spielen hat und wen er spielen lassen soll. Meine Gedanken mache ich mir aber trotzdem. Wenn Schusters Plan funktioniert, war es richtig bzw es hat auf seine Weise funktioniert. Wenn es nicht funktioniert, gestehe ich mir zu, das zu analysieren und die Gründe, wie ich sie sehe, zu nennen. Fan hin oder her. Das muss kritisch sein. Das liegt in der Natur der Sache. Bei Kaderfragen betrifft das auch nicht Schuster alleine, sondern-natürlich den ganzen Verein.
Zitat von ScFole
Um mal meinen Senf zu der (teils berechtigten, teils aber auch überzogenen) Kritik zu geben,
ich hoffe, es liest jemand.
(Es wird sich vieles wiederholen von anderen Posts, aber das muss jetzt sein.)
Thema Kader
Ja, wir haben einen hohen Altersschnitt, aber eigentlich die Mittel im Kader, um diesen ordentlich zu senken. Dafür kamen ja mehrere Spieler Anfang 20, die alle früher (Matanovic, Scherhant) oder später (Irié) in die erste Elf rutschen sollten. Außerdem ist da z. B. auch ein Anthony Jung dabei, der wichtig als Backup ist, aber halt auch da mitrein zählt. Wichtig: Viele verletzte jüngere Spieler.
Dort muss man nur hoffen, dass Schuster den richtigen Weg findet, um den Umbruch (offenbar langsam) einzuleiten oder weiterzuführen. Ein Günter z. B. kann ja nichts dafür, dass Jordy Makengo in der Vorbereitung so schwach war und deswegen offenbar nicht als aktuelle Alternative gesehen wird. Und ein dritter Linksverteidiger (den wir theoretisch schon mit Treu haben) von extern wäre auch nur bedingt hilfreich. Wo ich zustimmen muss, ist das Thema Grifo: Er verschleppt zunehmend das Spiel, und vom linken Anker mit Günni ist auch nicht mehr allzu viel zu sehen. Dass Dinkci erstmal raus muss, ist wohl selbstverständlich; er scheint leider nicht bei der Sache zu sein. Und da einige gesagt haben, wir hätten kein System: Im ersten Spiel hat ja einiges funktioniert, das verlor man aufgrund der akuten Defensivschwäche, die auch durch das Fehlen von Treu, Osterhage und Rosenfelder kommt. Das Köln-Spiel kann ich mir aber auch nicht erklären; das war ein Totalausfall auf Spieler- und Coachingebene.
Ein großer Faktor ist natürlich das Fehlen von Doan, das sich jetzt bemerkbar macht – und zwar deutlicher, als ich erwartet hätte. Das kann sich mit einem Abnehmer für Flanken und beispielsweise Scherhant statt Grifo aber auch noch ändern. Der Kader muss sich umstellen und eventuell mehr durch die Mitte spielen.
Und so klein ist der Kader auch nicht. Zum Vergleich: 2023/2024, in der letzten Europa-League-Saison, hatten wir auch maximal 28 Spieler im Kader, dazu viele verletzt, und es wurde trotzdem am Ende (wegen schlechtem Schlussspurt) Platz 10. Die zwei neuen Spiele sind erst im Januar; man kann also notfalls auch noch auf dem Transfermarkt aktiv werden im Winter. 22/23 waren es ebenso nur zwei Spieler mehr und ein ähnlicher Altersschnitt (26,7 J. statt 27,1 J.), und man beendete die Saison auf dem starken 5. Platz.
Thema Erwartungshaltung
Ich finde es ehrlich gesagt überzogen, nach 2 (!) Spielen vom Abstieg oder Tabellenkeller zu reden. Ich habe, seit ich hier im Forum mitlese, noch nie so eine Weltuntergangsstimmung gesehen wie die letzten Tage. Seit einiger Zeit macht es aufgrund der Negativität selbst bei Siegen oft keinen Spaß mehr, mitzulesen.
Auch wenn ich es ungern tue, muss ich doch noch mal an die bei Streichs Abschied angepriesene Erwartungshaltung appellieren, die es gilt zu bewahren: Wir spielen das erste Mal seit 5 oder 6 Jahren am Saisonanfang schlecht und haben das erste Mal seit langem einen richtigen Fehlstart. Und?
Es gab jede Saison die übliche Klatsche, sei es gegen ansonsten schwache Wölfe (6:0!) oder gegen St. Pauli letzte Saison (zähle jetzt nur Köln als Klatsche, weil Augsburg in großen Teilen ok bis gut war und sehr unglücklich verloren wurde). Das Blöde ist halt, dass es diesmal direkt am Anfang war. Das ist sehr ungewohnt.
Und trotzdem war die schlechteste Platzierung der zehnte Platz, und man hatte nie etwas mit dem Abstieg zu tun. Die Leute, die drei Teams suchen, die am Ende hinter uns landen könnten, können sich meiner Meinung nach sicher sein, dass es weder für Köln noch für Augsburg die ganze Zeit so weitergehen wird (Köln surft geradezu auf der Euphoriewelle), je länger die Saison geht. Dazu sind Vereine wie der HSV, Heidenheim und Union noch stärkere Wackelkandidaten, was einen möglichen Abstieg angeht.
Und selbst wenn es zum Super-GAU kommen sollte, wäre dies ein natürlicher Teil der Entwicklung vom SC, auf den wahrscheinlich jeder im Verein vorbereitet ist. Nun kommt es darauf an, was Schuster macht, und dem vertraue ich – unähnlich dem, wie viele andere hier denken – immer noch zu 100 %. Er hatte ja jetzt diese beiden Spiele und anschließend zwei Wochen Zeit, um zu merken, was schiefläuft. Deswegen schockiert es mich auch, dass es anscheinend wirklich „Fans“ gibt, die einen neuen Trainer haben wollen.
Thema Transfers
Weißhaupt hat in der letzten Zeit so gut wie keine Rolle mehr gespielt, und Röhl auch keinen Eindruck hinterlassen bei seinen Jokereinsätzen. Die Möglichkeit, für ihn 25 Millionen mitzunehmen, muss man als SC Freiburg, der auf Einnahmen angewiesen ist, zwingend nutzen.
Gregoritsch war auch zuletzt nicht mehr richtig in der Rotation drin, und Sildillia schwankte zwischen fünf Spielen Stammplatz und dem Verlieren von ebenjenem an Kübler und/oder Rosenfelder.
Dafür kamen mehrere junge, schnelle und potenzielle Schlüsselspieler (Matanovic, Suzuki) und zukünftige Stammspieler (Irié), die mir auch Hoffnung geben, dass sich der Spielstil – wenn nicht diese, dann nächste Saison – zum Besseren ändern wird, wenn eventuell Chicco und vielleicht auch Günter aufhören bzw. eine Reihe nach hinten rücken. Spätestens dann wird sich das Team deutlich verjüngen und ein bisschen mehr Speed reinkommen. Vielleicht braucht es eine Umbruchssaison, die irgendwo im Mittelfeld endet, um nächste Saison durchstarten zu können.
Jugendspieler:
In Form von Röhl und Weißhaupt wurden zwei Spieler abgegeben, die ich natürlich gerne länger bei uns gesehen hätte. Allerdings bin ich von unserer sonstigen Jugendarbeit immer noch stark überzeugt. Treu kommt als besserer Spieler zurück, für eine Ablöse, die wir aufgrund des Röhl-Verkaufs 5-mal hätten. Rosenfelder spielt eine gute Rolle in der Startelf und in der U21-Nationalmannschaft (wäre anscheinend sogar für die A-Mannschaft nominiert worden, wenn nicht verletzt). Und Atubolu, bei dem versteht eh niemand, wieso der nicht längst dabei ist. Dazu kommt noch das nächste Megatalent Manzambi, in circa 6 Spielen saisonübergreifend zum unangefochtenen Stammspieler geworden, ebenfalls Nationalspieler, und hat ungefähr gleich viele Tore wie Merlin in seiner gesamten Zeit. Nicht zu vergessen Yann Sturm, der in der Regio seinem Namen bisher alle Ehre macht, und Bruno Ogbus, ebenfalls ein Riesentalent. Dazu noch der verliehene Berkay Yilmaz und Robert Wagner, beides Top-Talente, die in die zweite Liga verliehen wurden.
Da stehen noch einige in den Startlöchern für die Europaleague, oder sie sind halt verliehen.
Verletzte zum Saisonstart
Außerdem muss man beachten, dass uns zum Saisonstart fünf (!) potenzielle Stammspieler in Form von Treu, Matanovic, Rosenfelder, Osterhage und Beste gefehlt haben, die alle bis nach der Länderspielpause wieder dabei sein sollten. Alles Spieler, die ich allesamt (mit Abstrichen Beste statt Grifo) in meiner Wunschelf aufstellen würde und die für Dynamik, Geschwindigkeit und Kreativität sicher nicht schlecht sind. Vielleicht bringen dann auch die vielen Flanken etwas – mit einem Abnehmer in der Mitte. Gerade Osterhage war ja Ende letzter Saison gut in Form.
Meine tatsächlichen Probleme sind zum einen Grifo, der längst mal eine Pause verdient hätte (frühere Pausen beflügelten ihn ja zeitweise), allgemeines Festhalten an alten Haudegen wie Ginter oder eben Grifo,
die defensive Unsicherheit (eher ein neueres Thema) und die Wechsel, die wirklich zum Großteil Murks waren oder einfach nicht stattgefunden haben (defensiver Wechsel bei 3:0). Das ist aber ein Problem, das man aus der Streich-Zeit noch kennt: das späte Wechseln. Dazu kommt die fehlende Kreativität und Geschwindigkeit, die sich aber mit den neuen Spielern ein wenig beheben sollte. Sonst sehe ich eine tolle Zukunft mit jungen Spielern, die uns Spaß machen werden, es sei denn, wir lassen ihnen nicht die nötige Zeit anzukommen oder sich gescheit zu entwickeln.
Das soll kein Angriff gegen individuelle Meinungen sein, sondern eher eine Kritik an der allgemeinen Aufnahme und Verarbeitung der jetzt doch sehr kurzen Krise. Diese Entwicklung im Forum bereitet mir zunehmend Sorgen und nimmt mir die Lust zu lesen.
Ich freue mich auf hoffentlich bessere Spiele in der Europaleague und der Liga und bin mir ganz sicher, dass das noch eine zumindest zufriedenstellende Saison wird!
Wir fahren über die Alpen
Nach Baku ans kaspische Meer!
🤍❤️
Um mal meinen Senf zu der (teils berechtigten, teils aber auch überzogenen) Kritik zu geben,
ich hoffe, es liest jemand.
(Es wird sich vieles wiederholen von anderen Posts, aber das muss jetzt sein.)
Thema Kader
Ja, wir haben einen hohen Altersschnitt, aber eigentlich die Mittel im Kader, um diesen ordentlich zu senken. Dafür kamen ja mehrere Spieler Anfang 20, die alle früher (Matanovic, Scherhant) oder später (Irié) in die erste Elf rutschen sollten. Außerdem ist da z. B. auch ein Anthony Jung dabei, der wichtig als Backup ist, aber halt auch da mitrein zählt. Wichtig: Viele verletzte jüngere Spieler.
Dort muss man nur hoffen, dass Schuster den richtigen Weg findet, um den Umbruch (offenbar langsam) einzuleiten oder weiterzuführen. Ein Günter z. B. kann ja nichts dafür, dass Jordy Makengo in der Vorbereitung so schwach war und deswegen offenbar nicht als aktuelle Alternative gesehen wird. Und ein dritter Linksverteidiger (den wir theoretisch schon mit Treu haben) von extern wäre auch nur bedingt hilfreich. Wo ich zustimmen muss, ist das Thema Grifo: Er verschleppt zunehmend das Spiel, und vom linken Anker mit Günni ist auch nicht mehr allzu viel zu sehen. Dass Dinkci erstmal raus muss, ist wohl selbstverständlich; er scheint leider nicht bei der Sache zu sein. Und da einige gesagt haben, wir hätten kein System: Im ersten Spiel hat ja einiges funktioniert, das verlor man aufgrund der akuten Defensivschwäche, die auch durch das Fehlen von Treu, Osterhage und Rosenfelder kommt. Das Köln-Spiel kann ich mir aber auch nicht erklären; das war ein Totalausfall auf Spieler- und Coachingebene.
Ein großer Faktor ist natürlich das Fehlen von Doan, das sich jetzt bemerkbar macht – und zwar deutlicher, als ich erwartet hätte. Das kann sich mit einem Abnehmer für Flanken und beispielsweise Scherhant statt Grifo aber auch noch ändern. Der Kader muss sich umstellen und eventuell mehr durch die Mitte spielen.
Und so klein ist der Kader auch nicht. Zum Vergleich: 2023/2024, in der letzten Europa-League-Saison, hatten wir auch maximal 28 Spieler im Kader, dazu viele verletzt, und es wurde trotzdem am Ende (wegen schlechtem Schlussspurt) Platz 10. Die zwei neuen Spiele sind erst im Januar; man kann also notfalls auch noch auf dem Transfermarkt aktiv werden im Winter. 22/23 waren es ebenso nur zwei Spieler mehr und ein ähnlicher Altersschnitt (26,7 J. statt 27,1 J.), und man beendete die Saison auf dem starken 5. Platz.
Thema Erwartungshaltung
Ich finde es ehrlich gesagt überzogen, nach 2 (!) Spielen vom Abstieg oder Tabellenkeller zu reden. Ich habe, seit ich hier im Forum mitlese, noch nie so eine Weltuntergangsstimmung gesehen wie die letzten Tage. Seit einiger Zeit macht es aufgrund der Negativität selbst bei Siegen oft keinen Spaß mehr, mitzulesen.
Auch wenn ich es ungern tue, muss ich doch noch mal an die bei Streichs Abschied angepriesene Erwartungshaltung appellieren, die es gilt zu bewahren: Wir spielen das erste Mal seit 5 oder 6 Jahren am Saisonanfang schlecht und haben das erste Mal seit langem einen richtigen Fehlstart. Und?
Es gab jede Saison die übliche Klatsche, sei es gegen ansonsten schwache Wölfe (6:0!) oder gegen St. Pauli letzte Saison (zähle jetzt nur Köln als Klatsche, weil Augsburg in großen Teilen ok bis gut war und sehr unglücklich verloren wurde). Das Blöde ist halt, dass es diesmal direkt am Anfang war. Das ist sehr ungewohnt.
Und trotzdem war die schlechteste Platzierung der zehnte Platz, und man hatte nie etwas mit dem Abstieg zu tun. Die Leute, die drei Teams suchen, die am Ende hinter uns landen könnten, können sich meiner Meinung nach sicher sein, dass es weder für Köln noch für Augsburg die ganze Zeit so weitergehen wird (Köln surft geradezu auf der Euphoriewelle), je länger die Saison geht. Dazu sind Vereine wie der HSV, Heidenheim und Union noch stärkere Wackelkandidaten, was einen möglichen Abstieg angeht.
Und selbst wenn es zum Super-GAU kommen sollte, wäre dies ein natürlicher Teil der Entwicklung vom SC, auf den wahrscheinlich jeder im Verein vorbereitet ist. Nun kommt es darauf an, was Schuster macht, und dem vertraue ich – unähnlich dem, wie viele andere hier denken – immer noch zu 100 %. Er hatte ja jetzt diese beiden Spiele und anschließend zwei Wochen Zeit, um zu merken, was schiefläuft. Deswegen schockiert es mich auch, dass es anscheinend wirklich „Fans“ gibt, die einen neuen Trainer haben wollen.
Thema Transfers
Weißhaupt hat in der letzten Zeit so gut wie keine Rolle mehr gespielt, und Röhl auch keinen Eindruck hinterlassen bei seinen Jokereinsätzen. Die Möglichkeit, für ihn 25 Millionen mitzunehmen, muss man als SC Freiburg, der auf Einnahmen angewiesen ist, zwingend nutzen.
Gregoritsch war auch zuletzt nicht mehr richtig in der Rotation drin, und Sildillia schwankte zwischen fünf Spielen Stammplatz und dem Verlieren von ebenjenem an Kübler und/oder Rosenfelder.
Dafür kamen mehrere junge, schnelle und potenzielle Schlüsselspieler (Matanovic, Suzuki) und zukünftige Stammspieler (Irié), die mir auch Hoffnung geben, dass sich der Spielstil – wenn nicht diese, dann nächste Saison – zum Besseren ändern wird, wenn eventuell Chicco und vielleicht auch Günter aufhören bzw. eine Reihe nach hinten rücken. Spätestens dann wird sich das Team deutlich verjüngen und ein bisschen mehr Speed reinkommen. Vielleicht braucht es eine Umbruchssaison, die irgendwo im Mittelfeld endet, um nächste Saison durchstarten zu können.
Jugendspieler:
In Form von Röhl und Weißhaupt wurden zwei Spieler abgegeben, die ich natürlich gerne länger bei uns gesehen hätte. Allerdings bin ich von unserer sonstigen Jugendarbeit immer noch stark überzeugt. Treu kommt als besserer Spieler zurück, für eine Ablöse, die wir aufgrund des Röhl-Verkaufs 5-mal hätten. Rosenfelder spielt eine gute Rolle in der Startelf und in der U21-Nationalmannschaft (wäre anscheinend sogar für die A-Mannschaft nominiert worden, wenn nicht verletzt). Und Atubolu, bei dem versteht eh niemand, wieso der nicht längst dabei ist. Dazu kommt noch das nächste Megatalent Manzambi, in circa 6 Spielen saisonübergreifend zum unangefochtenen Stammspieler geworden, ebenfalls Nationalspieler, und hat ungefähr gleich viele Tore wie Merlin in seiner gesamten Zeit. Nicht zu vergessen Yann Sturm, der in der Regio seinem Namen bisher alle Ehre macht, und Bruno Ogbus, ebenfalls ein Riesentalent. Dazu noch der verliehene Berkay Yilmaz und Robert Wagner, beides Top-Talente, die in die zweite Liga verliehen wurden.
Da stehen noch einige in den Startlöchern für die Europaleague, oder sie sind halt verliehen.
Verletzte zum Saisonstart
Außerdem muss man beachten, dass uns zum Saisonstart fünf (!) potenzielle Stammspieler in Form von Treu, Matanovic, Rosenfelder, Osterhage und Beste gefehlt haben, die alle bis nach der Länderspielpause wieder dabei sein sollten. Alles Spieler, die ich allesamt (mit Abstrichen Beste statt Grifo) in meiner Wunschelf aufstellen würde und die für Dynamik, Geschwindigkeit und Kreativität sicher nicht schlecht sind. Vielleicht bringen dann auch die vielen Flanken etwas – mit einem Abnehmer in der Mitte. Gerade Osterhage war ja Ende letzter Saison gut in Form.
Meine tatsächlichen Probleme sind zum einen Grifo, der längst mal eine Pause verdient hätte (frühere Pausen beflügelten ihn ja zeitweise), allgemeines Festhalten an alten Haudegen wie Ginter oder eben Grifo,
die defensive Unsicherheit (eher ein neueres Thema) und die Wechsel, die wirklich zum Großteil Murks waren oder einfach nicht stattgefunden haben (defensiver Wechsel bei 3:0). Das ist aber ein Problem, das man aus der Streich-Zeit noch kennt: das späte Wechseln. Dazu kommt die fehlende Kreativität und Geschwindigkeit, die sich aber mit den neuen Spielern ein wenig beheben sollte. Sonst sehe ich eine tolle Zukunft mit jungen Spielern, die uns Spaß machen werden, es sei denn, wir lassen ihnen nicht die nötige Zeit anzukommen oder sich gescheit zu entwickeln.
Das soll kein Angriff gegen individuelle Meinungen sein, sondern eher eine Kritik an der allgemeinen Aufnahme und Verarbeitung der jetzt doch sehr kurzen Krise. Diese Entwicklung im Forum bereitet mir zunehmend Sorgen und nimmt mir die Lust zu lesen.
Ich freue mich auf hoffentlich bessere Spiele in der Europaleague und der Liga und bin mir ganz sicher, dass das noch eine zumindest zufriedenstellende Saison wird!
Wir fahren über die Alpen
Nach Baku ans kaspische Meer!
🤍❤️
Das könnte man aber auch als hoffnungslos optimistisch bezeichnen, das (nahezu) alles rosarot und kompromisslos im Sinne des SC interpretiert. Ich versuche es kurz zu machen:
Widerspruch:
0. Du widersprichst dich: Wenn die Erwartungshaltung ohnehin viel zu hoch ist, kannst du unter den gegebenen Umständen nicht einfach locker davon ausgehen, dass man im Mittelfeld diese Saison übersteht und dann nächste Saison mit neuem verjüngten Fussball wieder oben angreift. Das passt nicht zusammen. Entweder mindestens Mittelfelfdplatz auch unter diesen miserablen Vorzeichen oder zu hohe Erwartungshaltung, aber nicht beides. Anders gesagt: du wirfst den Usern hier unbegründete Abstiegsstimmung vor und gleichzeitig überzogene Erwartungen. Wenn du dieselben meinst, ist das ein eklatanter Widerspruch. Wen kritisierst du eigentlich? Alle?
Vielleicht hast du die falsche Erwartung auf die Zukunft. KÖNNTE DAS AUCH EINE MÖGLICHKEIT SEIN: DIE BEDROHUNG IST REAL?
1. Ich habe nicht (und wohl auch kein anderer) die Jugendarbeit des SC kritisiert. Wer diese allgemein scharf kritisiert, würde nur seine Ahnungslosigkeit beweisen. Ich kenne unsere Talente, die auf dem Sprung zu den Profis sind/waren. Mir sind sie ja offensichtlich wichtiger als einigen anderen.
Es ging lediglich um die Integration im Profibereich. Mannschaftlich und menschlich sind sie sicherlich gut aufgenommen. Wichtig ist aber auf dem Platz. Ohne Einsatz keine echte sportliche Integration.
2. Muss man die 22 Mio "mitnehmen" für Röhl? Beim SC wird alles richtig gemacht, aber kaum sind die Spieler weg, haben sie quasi sowieso nix getaugt und man muss froh sein, dass man das Geld hat? So leicht kann man es sich natürlich auch machen.
Ohne Sarkasmus: Wichtig ist erst einmal das SPORTLICHE. Das Geld hat man ja noch nicht einmal. Wie man sieht, kann zB das Verpassen gewisser internationaler Plätze schnell deutlich mehr kosten als man "eingespart" hat. Von Abstieg gar nicht zu sprechen. Aber:
3. Lande erst einmal im Mittelfeld zwischen 10-13. Ich glaube bei dir sind die ersten beiden Spiele und der Kontext noch nicht richtig angekommen.
4. Gleichen ganz junge Spieler alte Spieler aus? Ist also eine Mischung aus nur ganz jungen und nur ganz alten Spielern ideal? Wohl kaum. Am besten ist wohl doch eine Mannschaft aus Spielern hauptsächlich im besten mittleren Fussballeralter mit einzelnen erfahreneren Führungsspielern und einzelnen Ausnahmetalenten im jüngeren Alter. Doan, Sildillia, Keitel, Weisshaupt, Röhl sind oder kämen nun in dieses beste Fussballeralter (statistisch). Unser Nachwuchs, der da reingewachsen sein sollte, ist weg. In der Altersmitte sind wir mittlerweile fast blank. Das kann nicht gut sein.
5. Weisshaupt hat keinen Eindruck hinterlassen, weil er an St Pauli ausgeliehen war. Aber du meinst wahrscheinlich, dass er auch vorher keine grosse Rolle gespielt hat. Das bemängele ich ja gerade. Bei Pauli hat er eine wichtige Rolle gespielt und wurde für seine Qualitäten und Einsatz ausgiebig und immer wieder gelobt. Bei uns blieb ihm das verwehrt vor allem unter Schuster. Dass er durch sein Einsatz in Hamburg eigentlich in recht guter Form sein müsste, ignorierst du demzufolge einfach. Bei Treu ist es schlau ihn für mehrere Mio zurückzukaufen wegen seiner Erfahrung in Hamburg, aber bei Weisshaupt gibt es keinen Grund ihn zu halten. Auch das passt hinten und vorne nicht zusammen. Absurd.
6. Bei Treu, Matanovic, Beste derzeit von potentiellen Stammspielern zu sprechen, ist auch eine bemerkenswert rosarote Beschreibung und unterstreicht die hoffnungslos optimistische Haltung. Die sind alle derzeit noch nicht einmal nah dran oder geschweige denn vollständig sportlich integriert. Wie man nun eigentlich auch wissen kann: das kann auch sehr lang dauern. Allerhöchstens sind es eventuelle zukünftige Stammspieler. Derzeit spricht aber noch nicht einmal viel dafür, wenn man bedenkt wie viele Perspektivspielern mit Potential es in letzter Zeit nicht geschafft haben und es Beste bisher auch faktisch nicht geschafft hat.
7. "Und selbst wenn es zum Super-GAU kommen sollte, wäre dies ein natürlicher Teil der Entwicklung vom SC.." - Das ist nun wirklich der logische Super-GAU. Den Abstieg aus heiterem Himmel nach einer Serie von stabilen vorderen Platzierungen als natürliche Entwicklung darzustellen, während man den Leuten Untergangssstimmung vorschmeisst, weil sie angeblich den Abstieg befürchten. Die wenigsten reden wohl vom sicheren oder wahrscheinlichen Abstieg, sondern von der Bedrohung des Abstiegskampfs mit offenem Ausgang. Auch das ist eigentlich bekannt: Abstieg haben wir mehrfach hinter uns. Was soll ein erneuter Abstieg für ein Entwicklungsschritt sein. Die Entwicklung sollte darin bestehen, dass das nicht mehr passiert. Falls doch, wäre das ein schlimmer Rückschritt, der den SC leicht um 5-10 Jahre zurückschmeisst, aber natürlich immer noch noch schlimmere potentielle Abstiegskonsequenzen nach sich ziehen kann. Möglich ist ein Abstieg selbstverständlich, aber nicht Teil einer verklärten reinigenden Entwicklung durch Abstieg. Das war schon immer kompletter romantischer Blödsinn.
Du sagst ja aber sowieso, dass das ja eigentlich gar nicht drohe. Du hast die Erwartungshaltung, dass das kaum passieren kann. Am Ende könnte sich das als überzogene Erwartungshaltung herausstellen.
8. Dass du den Verlust durch Doans Abgang unterschätzt hast, spricht auch nicht für die ganz grosse Expertise, sry. Aber zumindest für deine Ehrlichkeit.
Ich schliesse an der Stelle die Einwandsliste. Der Punkt ist glaube ich klar geworden: niedrige Erwartungshaltung und möglicherweise berechtigte Besorgnis sind genau der Grund, wieso eine gewisse Alarmstimmung herrscht, und nicht das Gegenteil
Zustimmend:
1. Rosenfelder und Manzambi sind ausgesprochene Positivbeispiele. Das habe ich mehrfach erwähnt.
Allerdings:
-Auch bei individuell ansprechenden Leistungen muss sich erst herausstellen, ob es mit Manzambi auf der Doppelsechs stabil wird. Ansonsten müsste man eine andere freie Position für ihn "finden". Das gerät womöglich mit Suzuki ins Gehege.
-es ändert auch nichts an dem Umstand, dass man vor allem in den Fällen Weisshaupt, Sildillia, Röhl, Keitel unklug gehandelt hat, das Potential nicht genutzt hat oder herauskitzeln konnte. Also weder durch den sportlichen Impact noch im Erlös durch den Verkauf. Röhl hatte zeitweise grossen sportlichen Impact und ohne Weisshaupt und Keitel hätte man den "grössten internationalen Erfolg" nicht erreicht. Daran hätte man anknüpfen können. Wer meint der Verlust von Röhl sei nicht schwerwiegend, weil er zuletzt nicht mehr in der Startelf auftauchte (klarer Fehler in meinen Augen...wenn ein Röhl erst einmal in einen Flow kommen darf....durfte er leider nicht)...Was soll dann überhaupt schwerwiegend sein. Alles immer locker duffte. Wer soll denn nun die Kohlen aus dem Feuer reissen? Wer soll den Unterschied machen, wenn es eng wird. Vielleicht Irie, wenn er in Fahrt kommt. Andere Spieler mit diesem Potential sehe ich kaum. Viele gute Fussballer, aber wenige mit diesem "Extra", das ein Röhl potentiell hatte. Also soll s mit Stiefel-Spielen funktionieren. Spielen wir unseren Stiefel.
2. Es besteht auch immer noch grosses "Jugendpotential". Auch das ist eindeutig.
Allerdings:
Es geht gerade nicht um die Zukunft in ein paar Jahren, sondern um die unmittelbare Zukunft!!
3. Der Kader ist auch nicht zwingend viel zu klein, selbst unter EL-Bedingungen.
Allerdings haben die 2 Abgänge in letzter Sekunde die Kadersituation schon noch einmal sehr verschärft. Meine Sorge gilt momentan aber sowieso nicht zu vielen Ausfällen, sondern dem Spielkonzept an sich in Zusammenhang mit der Kaderzusammensetzung. Also: wie können wir überhaupt erfolgreich spielen. Dass sich das einfach wieder so trotz gegenteiliiger Indizien von selbst ergibt, ist zweckoptimistisch,. Natürlich werden sie umso intensiver arbeiten, je bedrohlicher die Tabellensituation sich entwickelt. Eine gewisse Stabilität wird man mit Rosenfelder und Osterhage wieder hinbekommen. Davon bin ich schon auch überzeugt. Es haben einige schon angesprochen: Die defensive Stabilisierung wird mit Sicherheit zu Lasten der Offensivbemühungen gehen. Eigentlich wären schnelle Spieler in der Spitze dann wichtig. Dieser Spielstil ist aber bei uns systematisch unterdrückt. Es wird sehr zäh. Das ist ziemlich klar. Kann man wieder sagen: das war in den letzten Jahren nie anders. Ok, aber dann muss man da wenigstens schnell wieder hinkommen. Wird s noch ein bisschen zäher. Nicht immer schön, aber wenns sein muss.
Die EL wird aber, wenn wir in der BL grosse Probleme haben, in jedem Fall zuviel. Wer erinnert sich nicht...vielleicht doch nicht alle.
4. Du sagst aber auch zurecht, dass Schuster nicht darum herumkommen wird Dinkci eine Denkpause zu verpassen. Offensiv war er ja durchaus einer derjenigen, die Sachen kreiert haben. Diese defensive Schlampigkeit ist aber natürlich nicht bundesligareif. Entweder macht es Schuster wie ich vorschlage, dass er Dinkci in die Spitze stellt (vorzugsweise Doppelsturm - hier hätte ich durchaus gerne Röhl daneben gesehen, da wir ja ohnehin keine richtigen Strafraumstürmer haben, solange Matanovic keine ernsthafte Option für 70-90 Minuten ist), damit er keinen Schaden anrichtet oder er kann ihn eigentlich nicht bringen von Anfang an. Nächste Einschränkung.
5. Auch wenn wir hinsichtlich Grifo ähnliche Standpunkte haben, will ich nicht noch energischer in das gleiche Horn stossen. Grifo kommt wenigstens als wiederholter Toschütze infrage. Aber eine Umstellung auf dieser Position steht an. Gleiches gilt für Günter.
Man hat sich ja gewissermassen auf ein Ausgleitmodell "geeinigt", bei dem man einen fliessenden Übergang schafft zur Verjüngung. Die Frage ist nur: wann beginnt denn dieses Übergleiten. Bisher hatte es die Wirkung, dass Grifo nach wie vor fast immer spielt und daher auch Weisshaupt in dessen Schatten aussen vor blieb, so dass er nun weg ist.
Ahnliches gilt für Röhl. 22 Mio sind ein Haufen Geld. Vor allem noch vor ein paar Jahren. Heute quasi der Einstiegspreis bei Wechseln von der Bundesliga in die Premier League. Für den SC immer noch ein Haufen Geld, den man ja aber wohl noch nicht sicher hat oder eben erst in einem Jahr zur Verfügung hat, was verschmerzbar ist. Wenn man davon ausgeht, dass Röhl nichts gebracht hätte in dieser Saison, ja dann ist es tatsächlch besser das Geld zu nehmen, weil sein Wert auch nicht gestiegen wäre. Er spielt noch U21, Im Gegensatz zu Martel, Huseinbasic und Thielmann, die uns mit den Kölnern zerlegt haben, hat Röhl gute Chancen eines Tages A-NM-Spieler zu werden, wenn er seinen Impuls/Antrieb noch besser kanalisiert bekommt. Anders gesagt: das Geld wäre einem nicht zwangsläufig davongelaufen. Im Gegenteil: so schnell kann Röhls Wert aufgrund seiner Qualität und seines jungen Alters gar nicht verloren gehen. Also wer sagt, dass es ganz klar ist, dass man das Geld nehmen muss (Kaufoption!!), zeigt mE nur eins: Er will ohnehin grundsätzlich alles rechtfertigen, was der Verein macht. Ist ja auch ein Prinzip: man will dem Verein noch nicht einmal durch schlechte Stimmung negativ beeinträchtigen. Wir sind hier aber in einem Forum, in
dem es nicht um Politik geht, sondern um Analysen und Interpretationen von Fussballkadern in erster Linie. Es geht auch um die lange Perspektive, es geht aber vor allem um das sportliche hier und jetzt.
Allerdings:
Nach dem Abgang Weisshaupts haben wir eigentlich gar keinen anderen LA mehr. Auch Röhls Abgang verknappt die Möglichkeiten diesbezüglich. Von zu vielen Möglichkeiten kann man hier wahrlich nicht sprechen.
6. Ja, Suzuki und Irie sind vielversprechende Transfers. Habe ich auch positiv erwähnt. Aber auch hier gilt wieder: die sportliche Frage lautet, wie schnell bzw wann bekommt man auf die Weise den Abgang Doans einigermassen kompensiert, indem man die Aufgaben neu aufteilt und auf mehrere Schultern verteilt. Oder findet man sich ab, dass das nicht möglich ist und dass man erst einmal wieder für ein paar eben schlechter ist? Das wäre keine Bankrotterklärung, aber schon etwas dürftig, zumal ja eben immer noch Geld da ist und möglicherweise neues dazukommt (Röhl). Also ohne Röhl wird es sicher nicht einfacher den Verlust Doans zu kompensieren. Ich würde sogar sagen, dann wird es fast schon unmöglich in dieser Saison. Das sieht dann so aus, als würde man sich tatsächlich damit abfinden, dass man dieses Jahr prinzipiell kleinere Brötchen backt (noch kleinere). Ziel wäre dann nicht den Abstiegskampf zu vermeiden und sicher die Klasse zu halten. Ziel wäre dann wieder die Klasse überhaupt zu halten. Der Mittelfeldanspruch steht auf einmal auf wackligen Beinen. Wenn das nicht bald besser wird, kannst du als Mannschaft auch nicht mit vollem Einsatz eine EL bestreiten. Dann kannst du gleich einen B-Wettbewerb für dich draus machen.
Letzlich will ich ja aber, dass du mit deiner rosaroten Beschreibung am Ende dennoch zumindest teilweise Recht behältst. Dass es eben doch mehr Ausrutscher als Prognose ist. Die Möglichkeit habe ich ebenfalls angeführt. Man kann die Probleme aber nicht nur am Ergebnis festmachen. Es sieht nicht nach Zufall aus, sondern nach noch nicht ganz wettbewerbsreif/-bereit. Kein Stammspieler strahlt Serien-Torgefahr aus, kaum überhaupt Torgefahr. Wer soll denn die Tore schiessen? Wer ist der Dosenöffner? Wie soll man denn gewinnen, wenn man selbst mit grösstem Aufwand kaum Tore schiesst, während die Aufwanderhöhung Löcher reisst, die zu leichten Gegentoren führen? (rhetorisch)
Kurz zusammengefasst:
Nach Schliessung des Transferfensters ist es praktisch unerlässlich, dass daraufhin hier eine Diskussion stattfindet, ob der Kader nun ausreicht oder wie man dieses Potential am geeignetsten ausschöpft, wenn es reichen kann. Da die Vorzeichen schlecht oder mindestens problematisch sind, muss die Diskussion Kritik beinhalten.
P.s.: Es geht mir nicht darum, dich für deinen Standpunkt persönlich anzugreifen. In Teilen ist dein Standpunkt legitim. In vielen Phasen, in denen es ja auch gut lief im Schnitt und tabellarisch erfolgreich war, habe ich teilweise so ähnlich argumentiert wie du. Der Punkt ist aber dass wir nun eine andere Situation haben. Ich bin dann kein Fan von blinden Durchhalteparolen oder einseitiges "passt alles", wenn s gerade den Berg ab geht. Unkompensierte Abgänge in letzter Sekunde als tolle Sache und schadfrei zu verkaufen, ist mir einfach zu viel rosarote Brille, sry. Aber gut, es bleibt auch bei mir subjektiv. Ich prognostiziere auch keinen Absturz und keinen Abstieg. Ich beschreibe nur die Bedrohung. Nach der Hinrunde sind wir deutlich schlauer. Ich hoffe nicht, dass wir dann doch über Abstiegskampf reden müssen. Aber möglichst schnell wach und handlungseifrig zu werden, ist eben das absolute Gebot der Stunde. Wie es Schuster richtet, ist mir letztlich egal, wenn es funktioniert. Es bringt auch nix wenn ich ihm als Fan vorschreibe wie er zu spielen hat und wen er spielen lassen soll. Meine Gedanken mache ich mir aber trotzdem. Wenn Schusters Plan funktioniert, war es richtig bzw es hat auf seine Weise funktioniert. Wenn es nicht funktioniert, gestehe ich mir zu, das zu analysieren und die Gründe, wie ich sie sehe, zu nennen. Fan hin oder her. Das muss kritisch sein. Das liegt in der Natur der Sache. Bei Kaderfragen betrifft das auch nicht Schuster alleine, sondern-natürlich den ganzen Verein.
Da ich ausversehen meine lange Antwort gelöscht habe jetzt nochmal kurz. Ich bin vollkommen bei dir dass man nicht alles positiv sehen muss sondern mich nervt eher diese mittlerweile gängige Grundeinstellung dass alles schlecht ist. In den STTs, selbst bei 2:0 gibt es das zu bemängeln und das und das... Bei der natürlichen Entwicklung habe ich Quatsch erzählt das sehe ich ein. Ich
meine das nicht böse oder so aber dafür dass du mich nicht persönlich angreifen wolltest kam aber ziemlich viel von wegen "rosarote Brille" "keine Expertise" etc. Das finde ich ziemlich harsch und irgendwie auch nicht fair gegenüber dem Aufwand hinter dem Text. Der Kontext zum Beispiel ist sehr gut bei mir angekommen, ich sehe es nur nicht so gravierend oder mehr Möglichkeiten wie es besser werden könnte. Letztendlich haben wir alle unterschiedliche Meinungen die man irgendwie respektieren muss. Manche Ängste sind aber derart überzogen dass es mich Überwindung kostet hier noch mitzulesen. Das der SC seinen Trainer nach 2 Spieltagen nicht entlässt sollte jedem wohl klar sein auch wenn man es nicht gut heißt, warum auch immer. Eigentlich wollte ich auf die einzelnen Punkte antworten aber ich habe keine Energie mehr nochmal alles von vorne zu machen. Deswegen hoffe ich das erklärt mein Anliegen ein wenig besser.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von ScFole am 03.09.2025 um 01:58 Uhr bearbeitet
03.09.2025 - 08:15 Uhr
@Strike4ever - mir geht es in erster Linie um den Zeitpunkt, den Du für (D)eine Trainerkritik gewählt hast. Denn bei Deinen Ausführungen fließen 0,0 die nachgewiesenen Erfolge und Fähigkeiten von Schuster ein. Er hat jetzt von drei Pflichtspielen diese Saison eins gewonnen und zwei verloren. Es gab keine Niederlage in der Vorbereitung und am letzten Spieltag waren wir zwischezetlich auf Platz 3 der Tabelle nach davor 4 Siegen und einem Last-Minute-Unentschieden gegen Leverkusen.
All diese HERAUSRAGENDEN Erfolge haben wir also nur trotz Julian Schuster erreicht? Oder hatte er nicht einen sogar ziemlich wichtigen Anteil daran, dass ein Manzambi jetzt da ist, wo er ist... Rosenfelder usw. ebenfalls?
Nein, aufgrund von zwei (richtig) schwachen Spielen, wird direkt das Große + Ganze in Frage gestellt. Und ich bleibe dabei, dass ist mir einfach viel zu kurzfristig gedacht und worst case: gehandelt. Mag ja sein, dass wir nach der Hinrunde eine Trainerdiskussion haben - dann schon mal Glückwunsch für die Blumen, dass Du das bereits jetzt gefordert hast.
Der SC Freiburg hatte schon immer nachhaltig angelegte Pläne - und zu diesen gehörte ganz bestimmt auch die Personalie Julian Schuster, als man diesen nominierte.
Warum sind denn gegen Ende der Ära Streich viele Spieler zum SC gekommen? Weil sie eben genau das vertrauensvolle Umfeld und die Gewissheit, wie und mit welchem Trainer/Team sie arbeiten werdenm geschätzt haben. Das war auch bestimmt ein großer Faktor, warum man die auf dem Papier vileversprechenden Transfers eintüten konnnte in den letzten drei Transferperioden.
Jetzt liegt es natürlich am Trainerteam um Schuster, dieses Team auch zu formen und einen Umbruch, der jedem Verantwortlichen und Fan bewusst ist/sein sollte nach und nach einzuleiten. Warum spielen denn Grifo, Eggestein, Günter dann noch immer? Weil sie unter anderem bis jetzt die einzigen Scorer in dieser Saison sind. Und wer einen Umbruch mit der Brechstange fordert, der nenne mir bitte die lange Liste an Beispielen, wo das in kurzer Zeit funktioniert hat.
Mir ist die Herangehensweise mit dem geduldigen Umbau lieber - Makengo ist nah dran, Günter abzulösen - Treu/Rosenfelder für Kübler. Vorne werden Matanovic/Suzuki/Manzambi nach und nach mehr Spielzeit erhalten. Rechts Irié/Dinkci und links Beste/Scherhant. Aber bitte gebt diesen vielen Veränderungen doch erstmal eine gewisse Zeit! Mindestens 10-12 Spiele, bevor nahezu alles inkl. Trainer schlecht geredet wird.
Meine Meinung.
All diese HERAUSRAGENDEN Erfolge haben wir also nur trotz Julian Schuster erreicht? Oder hatte er nicht einen sogar ziemlich wichtigen Anteil daran, dass ein Manzambi jetzt da ist, wo er ist... Rosenfelder usw. ebenfalls?
Nein, aufgrund von zwei (richtig) schwachen Spielen, wird direkt das Große + Ganze in Frage gestellt. Und ich bleibe dabei, dass ist mir einfach viel zu kurzfristig gedacht und worst case: gehandelt. Mag ja sein, dass wir nach der Hinrunde eine Trainerdiskussion haben - dann schon mal Glückwunsch für die Blumen, dass Du das bereits jetzt gefordert hast.
Der SC Freiburg hatte schon immer nachhaltig angelegte Pläne - und zu diesen gehörte ganz bestimmt auch die Personalie Julian Schuster, als man diesen nominierte.
Warum sind denn gegen Ende der Ära Streich viele Spieler zum SC gekommen? Weil sie eben genau das vertrauensvolle Umfeld und die Gewissheit, wie und mit welchem Trainer/Team sie arbeiten werdenm geschätzt haben. Das war auch bestimmt ein großer Faktor, warum man die auf dem Papier vileversprechenden Transfers eintüten konnnte in den letzten drei Transferperioden.
Jetzt liegt es natürlich am Trainerteam um Schuster, dieses Team auch zu formen und einen Umbruch, der jedem Verantwortlichen und Fan bewusst ist/sein sollte nach und nach einzuleiten. Warum spielen denn Grifo, Eggestein, Günter dann noch immer? Weil sie unter anderem bis jetzt die einzigen Scorer in dieser Saison sind. Und wer einen Umbruch mit der Brechstange fordert, der nenne mir bitte die lange Liste an Beispielen, wo das in kurzer Zeit funktioniert hat.
Mir ist die Herangehensweise mit dem geduldigen Umbau lieber - Makengo ist nah dran, Günter abzulösen - Treu/Rosenfelder für Kübler. Vorne werden Matanovic/Suzuki/Manzambi nach und nach mehr Spielzeit erhalten. Rechts Irié/Dinkci und links Beste/Scherhant. Aber bitte gebt diesen vielen Veränderungen doch erstmal eine gewisse Zeit! Mindestens 10-12 Spiele, bevor nahezu alles inkl. Trainer schlecht geredet wird.
Meine Meinung.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Spence2000 am 03.09.2025 um 08:16 Uhr bearbeitet
03.09.2025 - 09:45 Uhr
Also diese Generalkritik daran, dass Talente keine Spielzeit bekommen und den Durchbruch hier nicht schaffen ist doch schon sehr gewollt herbeigeredet.
Ich bin auch enttäuscht darüber, dass es bei manchen nicht so klappt wie man sich zwischendurch mal erträumt hat, aber gerade die genannten Fälle sind doch sehr unterschiedlich gelagert:
Noah Weisshaupt:
Hatte zwischendurch gute Phasen (ich fand auch diese kurze Zeit auf der linken Schiene cool) und mir nach Einwechslung eigentlich immer gefallen weil er das Spiel belebt hat. Er hat glaube ich ein Stück weit das Pech dass auf seiner LA Position in den letzten 3-4 Jahren mit Grifo einfach einer der besten Fußballer, die wir in Freiburg je hatten gespielt hat. In der Vorbereitung letztes Jahr hieß es ja er macht richtig Druck, aber es hat einfach nicht gereicht scheinbar. Dazu kommt wohl ein menschlich schwieriges Verhältnis zu Schuster. Auch das kommt vor und ist okay - Streich konnte auch nicht mit jedem (Adamu bspw.). Dass man jetzt gar keine Rolle mehr für ihn findet und ein internes Talent mit der Familiengeschichte durch ein externes (Scherhant) ersetzt, tut mir auch weh, aber es scheint einfach nicht mehr zu passen. Man darf auch nicht vergessen dass Weisshaupt nicht mehr so jung ist und für sich jetzt gute Entscheidungen treffen muss (Er ist älter als Dinkci und Suzuki!)
Fazit: Unglückliche Timelines, menschliche Problemchen, und von der Qualität her vermutlich doch eher untere Bundesliga als gehobene. Wäre der SC vor 3 Jahren abgestiegen hätte er garantiert eine gigantische 2. Liga-Saison gespielt und wäre zu einem Maxi Philipp - mäßigen Transfer geworden; aber diese Zeiten sind zum Glück vorbei.
Yannick Keitel:
Ich glaube alle beim SC haben immer an seine Qualität geglaubt und tun es auch immer noch. Er hatte wenn ich mich richtig erinnere ja auch damals Santamaria verdrängt zu Beginn einer Saison. Bei ihm ist einfach der Körper im Weg. Immer wenn sich ein Fenster geöffnet hatte, wurde er wegen Verletzungen zurück geworfen. Nachdem er in seiner letzten Saison kurz in der zentralen Rolle in der 3er Kette brilliant war kamen wieder Rückenbeschwerden und er war raus. Ich glaube man hätte beim SC mit ihm verlängert, aber er wollte einfach eine Luftveränderung. Pech, dass der VfB nach seinem Wechsel so durch die Decke geschossen ist.
Fazit: Qualität unbestritten, aber nicht stabil genug um ihn als essenziellen Teil einzuplanen. Kein Versäumnis des SC.
Kiliann Sildillia:
Großes Talent, gute Anlagen, und ja auch zwischen durch starker Stammspieler. Vielleicht ein gutes Beispiel um die Röhl-Kritik zu relativieren: Hier hat man gefühlt den richtigen Verkaufszeitpunkt verpasst und war etwas spät dran. Das lag aber auch daran, dass die Entwicklung nicht so konstant weiter ging wie erhofft. Man konnte ja durchaus hoffen dass er unter Schuster eine starke Stamm-RV-Saison abliefert und dann ordentlich Geld bringt, aber er war dann sogar hinter Rosenfelder. Lag vermutlich auch am schwierigen Sommer mit Olympia, aber dennoch.
Dazu kommt dann sein schon länger vorliegender Wechselwunsch, wo dann aber bspw. Marseille nicht die richtige Summe geboten hat. Das ist ein Beispiel dafür, dass der SC durchaus nicht jedes Angebot annimmt. So hat man ca. für den Preis verkauft, den man dann in Treu gesteckt hat - passt so für mich.
Fazit: Ein kleines What-if ist er auf jeden Fall, aber es war dann auch von ihm nicht konstant genug - die ganze Hinrunde nicht an Kübler vorbei kommen ist ja auch ein Hinweis.
Merlin Röhl:
Eine Mischung aus allen oben: Körperliche Probleme wie Keitel, Positionskämpfe wie Weisshaupt, und nicht konstant genug wie Sildillia. Der Wechsel fühlt sich bei ihm ein bisschen zu früh an, weil man noch auf diesen absoluten Durchbruch gewartet hat. Er ist ja letzten Sommer als Stammspieler gestartet, und war dann verletzt und kam nicht mehr in den Tritt. Dieses Muster zieht sich halt leider durch seine Zeit hier. Auch in der Rückrunde 24/25 waren seine Einsätze ok, aber auch nicht weltbewegend. Der SC hätte ihn sicher gerne behalten, aber auch er muss jetzt spielen oder den nächsten Schritt gehen. Das Angebot kann man dann gerade bei seinem Körper einfach nicht ablehnen, und jetzt haben wir einen neuen Rekordverkauf, der nie länger als ein paar Monate Stammspieler oder Leistungsträger war, auch wenn er unbestritten brutale Anlagen hat.
Fazit: Top Sache. Aus 3 Millionen 25 gemacht, ohne dass sein Verlust in der Spitze wahnsinnigen Qualitätsverlust bedeutet. Die Breite ist ein anderes Thema, und ich bin auch echt erbost darüber, dass kein Ersatz verpflichtet wurde.
Insgesamt:
Man muss die Fälle individuell und in ihrem Kontext betrachten. Sicherlich hätte man hier und da noch mehr bedingungslos auf die Talente setzen können (Weisshaupt, Sildillia), aber wir sind nicht im Training dabei und wissen einfach nicht, wie die Leistung so aussieht. Es kann einfach nicht jedes Talent den Sprung zum Bundesliga-Stammspieler schaffen, man denke an Mika Baur, Maxi Breunig, Luca Herrmann etc etc.
Trotzdem haben wir ja mit Atu einen absoluten Leistungsträger in der Stammelf und mit Rosenfelder, Manzambi und mit Vorsicht Ogbus Talente, die gerade spielen oder gleichberechtige Alternativen zur Startelf sind.
Das ist schon echt okay so, und gerade in dem Tabellen- und Leistungsbereich in dem der SC die letzten Jahre war, ist es unglaublich schwierig die richtige Balance aus Talentspielzeit und Leistungsträgern zu finden.
Keine Ahnung ob man jetzt nach den zwei Spielen sagt keiner aus der Startelf hat seinen Einsatz bedingungslos gerechtfertigt, wir starten jetzt mit Rosenfelder, Scherhant, Irie, oder ob man genau in so einer Situation den jungen Spielern keinen Gefallen tut wenn man sie reinwirft. Aber genau dafür haben dann ja die Herren im Verein ihre Trainerlizenz und nicht die wütenden Tastaturkrieger im TM-Forum.
Ich bin auch enttäuscht darüber, dass es bei manchen nicht so klappt wie man sich zwischendurch mal erträumt hat, aber gerade die genannten Fälle sind doch sehr unterschiedlich gelagert:
Noah Weisshaupt:
Hatte zwischendurch gute Phasen (ich fand auch diese kurze Zeit auf der linken Schiene cool) und mir nach Einwechslung eigentlich immer gefallen weil er das Spiel belebt hat. Er hat glaube ich ein Stück weit das Pech dass auf seiner LA Position in den letzten 3-4 Jahren mit Grifo einfach einer der besten Fußballer, die wir in Freiburg je hatten gespielt hat. In der Vorbereitung letztes Jahr hieß es ja er macht richtig Druck, aber es hat einfach nicht gereicht scheinbar. Dazu kommt wohl ein menschlich schwieriges Verhältnis zu Schuster. Auch das kommt vor und ist okay - Streich konnte auch nicht mit jedem (Adamu bspw.). Dass man jetzt gar keine Rolle mehr für ihn findet und ein internes Talent mit der Familiengeschichte durch ein externes (Scherhant) ersetzt, tut mir auch weh, aber es scheint einfach nicht mehr zu passen. Man darf auch nicht vergessen dass Weisshaupt nicht mehr so jung ist und für sich jetzt gute Entscheidungen treffen muss (Er ist älter als Dinkci und Suzuki!)
Fazit: Unglückliche Timelines, menschliche Problemchen, und von der Qualität her vermutlich doch eher untere Bundesliga als gehobene. Wäre der SC vor 3 Jahren abgestiegen hätte er garantiert eine gigantische 2. Liga-Saison gespielt und wäre zu einem Maxi Philipp - mäßigen Transfer geworden; aber diese Zeiten sind zum Glück vorbei.
Yannick Keitel:
Ich glaube alle beim SC haben immer an seine Qualität geglaubt und tun es auch immer noch. Er hatte wenn ich mich richtig erinnere ja auch damals Santamaria verdrängt zu Beginn einer Saison. Bei ihm ist einfach der Körper im Weg. Immer wenn sich ein Fenster geöffnet hatte, wurde er wegen Verletzungen zurück geworfen. Nachdem er in seiner letzten Saison kurz in der zentralen Rolle in der 3er Kette brilliant war kamen wieder Rückenbeschwerden und er war raus. Ich glaube man hätte beim SC mit ihm verlängert, aber er wollte einfach eine Luftveränderung. Pech, dass der VfB nach seinem Wechsel so durch die Decke geschossen ist.
Fazit: Qualität unbestritten, aber nicht stabil genug um ihn als essenziellen Teil einzuplanen. Kein Versäumnis des SC.
Kiliann Sildillia:
Großes Talent, gute Anlagen, und ja auch zwischen durch starker Stammspieler. Vielleicht ein gutes Beispiel um die Röhl-Kritik zu relativieren: Hier hat man gefühlt den richtigen Verkaufszeitpunkt verpasst und war etwas spät dran. Das lag aber auch daran, dass die Entwicklung nicht so konstant weiter ging wie erhofft. Man konnte ja durchaus hoffen dass er unter Schuster eine starke Stamm-RV-Saison abliefert und dann ordentlich Geld bringt, aber er war dann sogar hinter Rosenfelder. Lag vermutlich auch am schwierigen Sommer mit Olympia, aber dennoch.
Dazu kommt dann sein schon länger vorliegender Wechselwunsch, wo dann aber bspw. Marseille nicht die richtige Summe geboten hat. Das ist ein Beispiel dafür, dass der SC durchaus nicht jedes Angebot annimmt. So hat man ca. für den Preis verkauft, den man dann in Treu gesteckt hat - passt so für mich.
Fazit: Ein kleines What-if ist er auf jeden Fall, aber es war dann auch von ihm nicht konstant genug - die ganze Hinrunde nicht an Kübler vorbei kommen ist ja auch ein Hinweis.
Merlin Röhl:
Eine Mischung aus allen oben: Körperliche Probleme wie Keitel, Positionskämpfe wie Weisshaupt, und nicht konstant genug wie Sildillia. Der Wechsel fühlt sich bei ihm ein bisschen zu früh an, weil man noch auf diesen absoluten Durchbruch gewartet hat. Er ist ja letzten Sommer als Stammspieler gestartet, und war dann verletzt und kam nicht mehr in den Tritt. Dieses Muster zieht sich halt leider durch seine Zeit hier. Auch in der Rückrunde 24/25 waren seine Einsätze ok, aber auch nicht weltbewegend. Der SC hätte ihn sicher gerne behalten, aber auch er muss jetzt spielen oder den nächsten Schritt gehen. Das Angebot kann man dann gerade bei seinem Körper einfach nicht ablehnen, und jetzt haben wir einen neuen Rekordverkauf, der nie länger als ein paar Monate Stammspieler oder Leistungsträger war, auch wenn er unbestritten brutale Anlagen hat.
Fazit: Top Sache. Aus 3 Millionen 25 gemacht, ohne dass sein Verlust in der Spitze wahnsinnigen Qualitätsverlust bedeutet. Die Breite ist ein anderes Thema, und ich bin auch echt erbost darüber, dass kein Ersatz verpflichtet wurde.
Insgesamt:
Man muss die Fälle individuell und in ihrem Kontext betrachten. Sicherlich hätte man hier und da noch mehr bedingungslos auf die Talente setzen können (Weisshaupt, Sildillia), aber wir sind nicht im Training dabei und wissen einfach nicht, wie die Leistung so aussieht. Es kann einfach nicht jedes Talent den Sprung zum Bundesliga-Stammspieler schaffen, man denke an Mika Baur, Maxi Breunig, Luca Herrmann etc etc.
Trotzdem haben wir ja mit Atu einen absoluten Leistungsträger in der Stammelf und mit Rosenfelder, Manzambi und mit Vorsicht Ogbus Talente, die gerade spielen oder gleichberechtige Alternativen zur Startelf sind.
Das ist schon echt okay so, und gerade in dem Tabellen- und Leistungsbereich in dem der SC die letzten Jahre war, ist es unglaublich schwierig die richtige Balance aus Talentspielzeit und Leistungsträgern zu finden.
Keine Ahnung ob man jetzt nach den zwei Spielen sagt keiner aus der Startelf hat seinen Einsatz bedingungslos gerechtfertigt, wir starten jetzt mit Rosenfelder, Scherhant, Irie, oder ob man genau in so einer Situation den jungen Spielern keinen Gefallen tut wenn man sie reinwirft. Aber genau dafür haben dann ja die Herren im Verein ihre Trainerlizenz und nicht die wütenden Tastaturkrieger im TM-Forum.
03.09.2025 - 10:13 Uhr
Toller Beitrag, danke!
Zitat von BaronSCF
(...)
Kiliann Sildillia:
Großes Talent, gute Anlagen, und ja auch zwischen durch starker Stammspieler. Vielleicht ein gutes Beispiel um die Röhl-Kritik zu relativieren: Hier hat man gefühlt den richtigen Verkaufszeitpunkt verpasst und war etwas spät dran.(...)
(...)
Kiliann Sildillia:
Großes Talent, gute Anlagen, und ja auch zwischen durch starker Stammspieler. Vielleicht ein gutes Beispiel um die Röhl-Kritik zu relativieren: Hier hat man gefühlt den richtigen Verkaufszeitpunkt verpasst und war etwas spät dran.(...)
Hierzu noch: Noch nichtmal das würde ich sagen, weil der Röhl-Verkauf m.E. auch zeigt, dass man durchaus Nägel mit Köpfen macht, wenn eben ein richtig gutes Angebot kommt. Das hat man so ähnlich ja auch bei Sildillia kommuniziert, aber da kam eben im letzten Sommer genau dieses Angebot nicht, sondern es wurden Summen geboten, bei denen es falsch gewesen wäre, einzuschlagen. Ich glaube, diese beiden Wechsel sind ein gutes Beispiel dafür, wie sehr es auch immer mit Zufällen und Glück zu tun hat, ob so ein lukrativer Verkauf gelingt oder nicht.
Bei Bohndesliga wurde es grade auchmal sehr schön am Beispiel Woltemade durchexerziert: Der Transfer kommt auch nur so zu Stande, weil sich ein Isak (letztlich erfolgreich) wegstreikt und dadurch Newcastle unter enormen Zugzwang setzt. Der Röhl-Transfer wäre auch nicht passiert, wenn Everton seine Wunschtransfers bekommen hätte. Solche äußeren Faktoren und Zufälle werden hier immer wieder total ignoriert, wenn irgendwelche Quervergleiche zu anderen Transfers gezogen werden.
Noch zu Weißhaupt und Keitel - da muss man ja auch sehen, dass sie anderswo offenbar auch nicht so gezündet haben. Bei Weißhaupt hatte man von außen zwar den Eindruck, dass er auf St. Pauli durchgestartet wäre, aber diesen Leihdeal, den Legia jetzt gemacht hat, hätte man St. Pauli sicherlich auch angeboten, wenn denn alle Seiten gewollt hätten und für die vermutlich mindestens 4 Mio, die St. Pauli für Kaars gezahlt haben, hätte sie Weißhaupt vermutlich sogar fest bekommen - mindestens eine der beteiligten Seiten hatte also offensichtlich doch nicht so sehr Interesse an einem Verbleib.
Na ja, genug Off-Topic und den Ehemaligen viel Erfolg, wenn sie nicht grade gegen uns spielen.
03.09.2025 - 11:49 Uhr
Nochmal zum Off-Topic.
War es nicht so dass Wolfsburg eine angemessene Ablöse geboten hat (17? Mios) für Sildillia, der aber nicht in die VW Stadt wollte?
Und bei Weißhaupt hatte doch ein User mal angemerkt dass er irgendwie aus Weißhaupts Umfeld gehört hat, dass er sich nicht so wohl gefühlt hat auf St. Pauli. Es daher also abzusehen war, dass der Spieler dort nicht hin möchte im Sommer.
Also es sind ja immer drei Seiten bei einem Transfer. Bei Sildillia hat man rein finanziell den richtigen Zeitpunkt verpasst, bzw. lag es ja auch daran dass er nicht zum Einsatz kam auf vereinsebene. Eigentlich war das Uniert mit der Französischen U21 hervorragend um ihn nochmal ins Schaufenster zu stellen. Wäre der Vertrag hier 1 Jahr länger gültig gewesen und hätte er mehr gespielt, wäre sicherlich auch eine Ablöse im zweistelligen Millionenbereich kein Problem gewesen.
Es kann allerdings nicht immer alles optimal laufen, das wäre illusorisch, und wenn seine Transfer den seines Nachfolgers auf der Position bezahlt, ist das immerhin kein Verlustgeschäft.
Aus meiner Sicht ist die Transferphase gut verlaufen. Man hat sich sinnvoll verstärkt, verjüngt und ist auf einem guten Weg. Die einzige Position wo man in Zukunft ggf. nachlegen muss ist im DM - vor allem in Hinblick auf die Spieleröffnung. Hier gab es diesen Sommer Möglichkeiten, aber vielleicht ist man auch an einem bestimmten Spieler dran (Martel?), den man dann erst im nächsten Sommer holen wird.
Jetzt muss Schuster mit der Truppe einfach ein System finden um zu punkten. Ich halte den Kader für stark genug um unter die Top 10 zu kommen und finde das als Zielsetzung völlig ausreichend. Internationaler Fussball ist immer die Kirsche auf der Sahne.
War es nicht so dass Wolfsburg eine angemessene Ablöse geboten hat (17? Mios) für Sildillia, der aber nicht in die VW Stadt wollte?
Und bei Weißhaupt hatte doch ein User mal angemerkt dass er irgendwie aus Weißhaupts Umfeld gehört hat, dass er sich nicht so wohl gefühlt hat auf St. Pauli. Es daher also abzusehen war, dass der Spieler dort nicht hin möchte im Sommer.
Also es sind ja immer drei Seiten bei einem Transfer. Bei Sildillia hat man rein finanziell den richtigen Zeitpunkt verpasst, bzw. lag es ja auch daran dass er nicht zum Einsatz kam auf vereinsebene. Eigentlich war das Uniert mit der Französischen U21 hervorragend um ihn nochmal ins Schaufenster zu stellen. Wäre der Vertrag hier 1 Jahr länger gültig gewesen und hätte er mehr gespielt, wäre sicherlich auch eine Ablöse im zweistelligen Millionenbereich kein Problem gewesen.
Es kann allerdings nicht immer alles optimal laufen, das wäre illusorisch, und wenn seine Transfer den seines Nachfolgers auf der Position bezahlt, ist das immerhin kein Verlustgeschäft.
Aus meiner Sicht ist die Transferphase gut verlaufen. Man hat sich sinnvoll verstärkt, verjüngt und ist auf einem guten Weg. Die einzige Position wo man in Zukunft ggf. nachlegen muss ist im DM - vor allem in Hinblick auf die Spieleröffnung. Hier gab es diesen Sommer Möglichkeiten, aber vielleicht ist man auch an einem bestimmten Spieler dran (Martel?), den man dann erst im nächsten Sommer holen wird.
Jetzt muss Schuster mit der Truppe einfach ein System finden um zu punkten. Ich halte den Kader für stark genug um unter die Top 10 zu kommen und finde das als Zielsetzung völlig ausreichend. Internationaler Fussball ist immer die Kirsche auf der Sahne.
03.09.2025 - 12:10 Uhr
Zitat von Gulasch
Noch zu Weißhaupt und Keitel - da muss man ja auch sehen, dass sie anderswo offenbar auch nicht so gezündet haben. Bei Weißhaupt hatte man von außen zwar den Eindruck, dass er auf St. Pauli durchgestartet wäre, aber diesen Leihdeal, den Legia jetzt gemacht hat, hätte man St. Pauli sicherlich auch angeboten, wenn denn alle Seiten gewollt hätten und für die vermutlich mindestens 4 Mio, die St. Pauli für Kaars gezahlt haben, hätte sie Weißhaupt vermutlich sogar fest bekommen - mindestens eine der beteiligten Seiten hatte also offensichtlich doch nicht so sehr Interesse an einem Verbleib.
Noch zu Weißhaupt und Keitel - da muss man ja auch sehen, dass sie anderswo offenbar auch nicht so gezündet haben. Bei Weißhaupt hatte man von außen zwar den Eindruck, dass er auf St. Pauli durchgestartet wäre, aber diesen Leihdeal, den Legia jetzt gemacht hat, hätte man St. Pauli sicherlich auch angeboten, wenn denn alle Seiten gewollt hätten und für die vermutlich mindestens 4 Mio, die St. Pauli für Kaars gezahlt haben, hätte sie Weißhaupt vermutlich sogar fest bekommen - mindestens eine der beteiligten Seiten hatte also offensichtlich doch nicht so sehr Interesse an einem Verbleib.
St Pauli hätte Weisshaupt gerne gekauft, aber relativ früh gesagt, dass sie es sich nicht leisten können. Also, dass St Pauli nicht interessiert war Weisshaupt länger zu halten, lässt sich meiner Kenntnis nach nun wirklich nicht bestätigen.
Wieso St Pauli nun keine Rolle mehr gespielt hat, kann ich nicht genau sagen. Vielleicht haben sie eine Rolle gespielt, aber es ist gescheitert. Möglicherweise steckt ja auch bei Weisshaupt eine Kaufoption mit drin (weiss es nicht). Auch hier gilt für meine Begriffe: sind die Spieler weg, redet man ihre Qualität klein. Kann ich nicht verstehen.
Bei Keitel kann man tatsächlich festhalten, dass er es bei Stuttgart nicht geschafft hat und es vermutlich auch nicht mehr schaffen wird. Die Zeichen stehen schon wieder auf Abschied (auch hier weiss ich nicht, ob das nicht in letzter sekunde noch zustande kam - nicht darauf geachtet).
Aber das ist ja nun auch kein Wunder, dass es beim VFB speziell im ZM sehr schwer ist, sich durchzusetzen, da hier Stiller und Karazor praktisch felsenfest gesetzt sind. Der VfB hat individuell mittlerweile wieder nun mal noch etwas mehr zu bieten als der SC. Das war ziemlich absehbar. Deswegen war es für ihn mE auch nicht der richtige Schritt. Aber daraus zu schliessen, dass es qualitativ zB für uns oder BL an sich nicht reiche oder nur mässiger verzichtbarer Durchschnitt sei, kan ich nicht verstehen. Hier gilt wieder das Prinzip: sind sie erst einmal weg, müssen sie auch verzichtbar sein, ob es stimmt oder nicht. Ich halte mich in erster Linie nicht an Einsatzstatistiken, sondern schau mir die Spieler auf dem Feld an und masse mir an, Qualitäten und Potential ganz gut einschätzen zu können. Stärken und schwächen. Keitel war mitnichten weit hinter den Stammspielern. Er hatte es schwer mit kaum bis gar keiner Spielpraxis sein Spielniveau zu entwickeln. Und dennoch war er meist einsatzreif, wenn man ihn gebraucht hat. Ich kann mich an ein Spiel gegen Frankfurt erinnern (0:0), wo er schlagartig von Anfang an ranmusste und ein sehr gutes Spiel gemacht hat, als wäre er selbstverständlicher Stammspieler. Das war insgesamt ein kämpferisch starkes Spiel von SC, ohne das man das Spiel nicht ausgeglichen hätte gestalten können. Keitel hat hier offensichtlich auf höchstem Niveau sogar schlagartig sehr gut funktioniert. Da er weg ist, darf er auch kein Verlust gewesen sein.
Aber Keitel ist Geschichte. Von mir aus natürlich gerne auch eine Rückkehr. Aber das wird wohl eher nicht passieren.
Bei Sildillia kann man sagen, dass das sogar ein bisschen überfällig war und dass es relativ klar war, dass es nun passieren würde. Glücklich bin ich über die Entwicklung dennoch nicht. Bei Doan war es ja nun auch absehbar. Dort kann man sagen: er hat für uns alles gegeben und geleistet. Aus Spielersicht kann ich verstehen, dass er höhere Herausforderungen sucht. Das habe ich auch immer gesagt: Doan ist noch im besten Fussballeralter. Wenn er den für ihn richtigen Zeitpunkt für diesen Schritt nicht verpassen will, muss er ihn jetzt machen. Alles im Guten.
Auch bei den anderen Spielern ist es nicht im Bösen passiert. Mal abgesehen, dass ich gerne gehabt hätte, dass speziell unsere ehemaligen Jugendspieler länger gehalten hätten werden können (war sicher nicht unmöglich), geht es im Kern um die Kaderzusammensetzung. Diese Verluste jenseits von Doan sehen auf den ersten Blick nicht so schwerwiegend aus. Das Problem ist: Wir entwickeln in Freiburg nicht mehr so konsequent unsere eigene Altersmitte (bestes Fussballeralter). Ich wiederhole mich: Wir sind insgesamt ziemlich dünn besetzt in der Altersmitte. (Feldspieler: 2x24, 1x25, 1x26, kein 27 - davon ist allerhöchstens einer Stammspieler; dafür 10 Spieler über 29 - davon 6 klare Stammspieler mit einem Altersschnitt von knapp 32 Jahren)
Das ist sportlich problematisch und es bedeutet auch zusätzlich Verlust von Identifikation und Identität. Spätestens sobald die alten Identifikationsfiguren in Fussballrente gehen und dann auf einmal keiner mehr da ist, der diese Rollen ausfüllend übernimmt.
Wenn es vollkommen unproblematisch ist einen Röhl abzugeben in letzter Sekunde, während man in eine EL-Saison startet und den Abgang seines jahrelang besten Spielers Doan kompensieren muss, ist ja alles wunderbar. Dann ist unser Kader anscheinend so stark, dass er das alles problemlos ausgleichen kann. Jetzt müssen wir nur noch hoffen, dass das der Fall ist.
Optimistischer Tenor:
Kader gut genug, Trainer perfekt - kann nix schiefgehen...ich wäre mir auch gerne so sicher
03.09.2025 - 12:12 Uhr
Zitat von Spence2000
@Strike4ever - mir geht es in erster Linie um den Zeitpunkt, den Du für (D)eine Trainerkritik gewählt hast. Denn bei Deinen Ausführungen fließen 0,0 die nachgewiesenen Erfolge und Fähigkeiten von Schuster ein. Er hat jetzt von drei Pflichtspielen diese Saison eins gewonnen und zwei verloren. Es gab keine Niederlage in der Vorbereitung und am letzten Spieltag waren wir zwischezetlich auf Platz 3 der Tabelle nach davor 4 Siegen und einem Last-Minute-Unentschieden gegen Leverkusen.
All diese HERAUSRAGENDEN Erfolge haben wir also nur trotz Julian Schuster erreicht? Oder hatte er nicht einen sogar ziemlich wichtigen Anteil daran, dass ein Manzambi jetzt da ist, wo er ist... Rosenfelder usw. ebenfalls?
Nein, aufgrund von zwei (richtig) schwachen Spielen, wird direkt das Große + Ganze in Frage gestellt. Und ich bleibe dabei, dass ist mir einfach viel zu kurzfristig gedacht und worst case: gehandelt. Mag ja sein, dass wir nach der Hinrunde eine Trainerdiskussion haben - dann schon mal Glückwunsch für die Blumen, dass Du das bereits jetzt gefordert hast.
Der SC Freiburg hatte schon immer nachhaltig angelegte Pläne - und zu diesen gehörte ganz bestimmt auch die Personalie Julian Schuster, als man diesen nominierte.
Warum sind denn gegen Ende der Ära Streich viele Spieler zum SC gekommen? Weil sie eben genau das vertrauensvolle Umfeld und die Gewissheit, wie und mit welchem Trainer/Team sie arbeiten werdenm geschätzt haben. Das war auch bestimmt ein großer Faktor, warum man die auf dem Papier vileversprechenden Transfers eintüten konnnte in den letzten drei Transferperioden.
Jetzt liegt es natürlich am Trainerteam um Schuster, dieses Team auch zu formen und einen Umbruch, der jedem Verantwortlichen und Fan bewusst ist/sein sollte nach und nach einzuleiten. Warum spielen denn Grifo, Eggestein, Günter dann noch immer? Weil sie unter anderem bis jetzt die einzigen Scorer in dieser Saison sind. Und wer einen Umbruch mit der Brechstange fordert, der nenne mir bitte die lange Liste an Beispielen, wo das in kurzer Zeit funktioniert hat.
Mir ist die Herangehensweise mit dem geduldigen Umbau lieber - Makengo ist nah dran, Günter abzulösen - Treu/Rosenfelder für Kübler. Vorne werden Matanovic/Suzuki/Manzambi nach und nach mehr Spielzeit erhalten. Rechts Irié/Dinkci und links Beste/Scherhant. Aber bitte gebt diesen vielen Veränderungen doch erstmal eine gewisse Zeit! Mindestens 10-12 Spiele, bevor nahezu alles inkl. Trainer schlecht geredet wird.
Meine Meinung.
@Strike4ever - mir geht es in erster Linie um den Zeitpunkt, den Du für (D)eine Trainerkritik gewählt hast. Denn bei Deinen Ausführungen fließen 0,0 die nachgewiesenen Erfolge und Fähigkeiten von Schuster ein. Er hat jetzt von drei Pflichtspielen diese Saison eins gewonnen und zwei verloren. Es gab keine Niederlage in der Vorbereitung und am letzten Spieltag waren wir zwischezetlich auf Platz 3 der Tabelle nach davor 4 Siegen und einem Last-Minute-Unentschieden gegen Leverkusen.
All diese HERAUSRAGENDEN Erfolge haben wir also nur trotz Julian Schuster erreicht? Oder hatte er nicht einen sogar ziemlich wichtigen Anteil daran, dass ein Manzambi jetzt da ist, wo er ist... Rosenfelder usw. ebenfalls?
Nein, aufgrund von zwei (richtig) schwachen Spielen, wird direkt das Große + Ganze in Frage gestellt. Und ich bleibe dabei, dass ist mir einfach viel zu kurzfristig gedacht und worst case: gehandelt. Mag ja sein, dass wir nach der Hinrunde eine Trainerdiskussion haben - dann schon mal Glückwunsch für die Blumen, dass Du das bereits jetzt gefordert hast.
Der SC Freiburg hatte schon immer nachhaltig angelegte Pläne - und zu diesen gehörte ganz bestimmt auch die Personalie Julian Schuster, als man diesen nominierte.
Warum sind denn gegen Ende der Ära Streich viele Spieler zum SC gekommen? Weil sie eben genau das vertrauensvolle Umfeld und die Gewissheit, wie und mit welchem Trainer/Team sie arbeiten werdenm geschätzt haben. Das war auch bestimmt ein großer Faktor, warum man die auf dem Papier vileversprechenden Transfers eintüten konnnte in den letzten drei Transferperioden.
Jetzt liegt es natürlich am Trainerteam um Schuster, dieses Team auch zu formen und einen Umbruch, der jedem Verantwortlichen und Fan bewusst ist/sein sollte nach und nach einzuleiten. Warum spielen denn Grifo, Eggestein, Günter dann noch immer? Weil sie unter anderem bis jetzt die einzigen Scorer in dieser Saison sind. Und wer einen Umbruch mit der Brechstange fordert, der nenne mir bitte die lange Liste an Beispielen, wo das in kurzer Zeit funktioniert hat.
Mir ist die Herangehensweise mit dem geduldigen Umbau lieber - Makengo ist nah dran, Günter abzulösen - Treu/Rosenfelder für Kübler. Vorne werden Matanovic/Suzuki/Manzambi nach und nach mehr Spielzeit erhalten. Rechts Irié/Dinkci und links Beste/Scherhant. Aber bitte gebt diesen vielen Veränderungen doch erstmal eine gewisse Zeit! Mindestens 10-12 Spiele, bevor nahezu alles inkl. Trainer schlecht geredet wird.
Meine Meinung.
Sehr guter Beitrag!
Was ich jetzt auch schon mehrfach betont habe, was aber viele anders sehen ist das Fehlen von 5 eventuell für den Saisonverlauf wichtige Spielern direkt zu Beginn.
Rosenfelder und Osterhage haben letzte Saison gezeigt dass mit ihnen die Defensive Absicherung deutlich besser funktioniert und Matanovic und Treu wurden auch nicht für die Bank gekauft. Die beiden zu erst genannten sollten sich ja ohne große Probleme in das Team einfügen, die anderen brauchen wie gesagt vielleicht noch eine Weile. Und auch Beste sollte man auf dem Schirm haben, selbst wenn er bisher nichts gezeigt hat. Mit Matanovic hätte man ja einen Abnehmer für seine sehr guten Flanken.
03.09.2025 - 12:59 Uhr
Zitat von Strike4ever
sind die Spieler weg, redet man ihre Qualität klein. Kann ich nicht verstehen.
Und dennoch war er meist einsatzreif, wenn man ihn gebraucht hat
Optimistischer Tenor:
Kader gut genug, Trainer perfekt - kann nix schiefgehen...ich wäre mir auch gerne so sicher
sind die Spieler weg, redet man ihre Qualität klein. Kann ich nicht verstehen.
Und dennoch war er meist einsatzreif, wenn man ihn gebraucht hat
Optimistischer Tenor:
Kader gut genug, Trainer perfekt - kann nix schiefgehen...ich wäre mir auch gerne so sicher
Also jetzt redest du es dir schon auch wieder so hin wie es dir reinpasst.
Ich mochte Weisshaupt, hätte ihn auch gern weiter in Freiburg gesehen. Ich glaube auch dass er sportlich Bundesligaqualität hat, aber wenn sich für eine Leihe mit Kaufoption nichts besseres als Legia Warschau findet, ist der Markt wohl nicht da gewesen. Und wie hier schon richtig angemerkt wurde, es gehört auch immer die Spielerseite dazu.
Der Satz zu Keitel ist einfach unwahr: Er war eben nicht einsatzreif wenn man ihn gebraucht hat, und wenn er es war, dann gefühlt nur für maximal zwei Wochen.
Zu guter letzt, ich behaupte nicht dass der Trainer perfekt oder fehlerfrei ist, das wäre naiv. Ich glaube auch dass er letzte Saison gelegentlich, aber auch am Sonntag in Köln brutal ausgecoached wurde. Gehört dazu. Wichtig ist, dass man intern im Verein und in der Kabine überzeugt von ihm ist und mit ihm diesen Weg gehen möchte. Er hat genug gezeigt, um ihm dieses Vertrauen auch weiter entgegen zu bringen. Ich glaube die Wahrscheinlichkeit, Erfolg mit einem externen Trainer zu haben ist langfristig nicht höher als die mit Schuster, gerade weil er den Verein kennt, eine Identifikationsfigur ist und nach innen und außen Stabilität vermittelt.
Kwasniok ist bspw. stand jetzt bestimmt der bessere Trainer, aber der wäre dann in ein bis zwei Saisons wohl wieder weg (oder in spanischer U-Haft, aber das ist ein anderes Thema).
Zurück zum Aktuellen: wir haben jetzt drei Saisonspiele gehabt. Gegen Lotte hat man große Dominanz gezeigt, vor allem auch im Gegenpressing und Spielkontrolle, Augsburg war spielerisch vielversprechend aber defensiv wacklig, Köln auf allen Ebenen ein Totalausfall.
Mal gucken wie es weitergeht, aber es gibt wirklich keinen Grund anzunehmen, dass die Mannschaft Woche für Woche untergehen wird, weil grade die Stabilität defensiv auch unter Schuster da war. Die Fragezeichen bzgl Trainer sind am ehesten im Bereich offensive Weiterentwicklung gegeben, aber das ist jetzt ja auch viel zu früh zu beurteilen. Da war ich von Augsburg eher positiv überrascht.
03.09.2025 - 13:39 Uhr
Ich glaube wir werden hier einfach für immer mehrere Meinungen zu den einzelnen Talenten (Keitel, Weißhaupt, Röhl) haben, da einfach abschließend nie bewiesen werden kann, ob es für "mehr" beim SC gereicht hätte.
Bei Keitel bin ich auch der Meinung, dass gerade der Fakt, dass er eben oft aufgrund von Verletzungen nicht bereit war, wenn man ihn bringen wollte, sein "Scheitern" in Freiburg war. Gerade er war seit er mit 17 die A-Jugend aufgemischt hat, das große Versprechen im Verein - und niemand hätte sich wahrscheinlich so sehr seinen Durchbruch gewünscht wie Christian Streich. Ähnliches hat auch mal Saier geäußert.
Aber nach drei Jahren und keiner ansatzweise kompletten einsatzfähigen Saison am Stück, ist dann irgendwann auch mal der Zeitpunkt, der Wahrheit ins Auge zu schauen: Und die bedeutet sehr wahrscheinlich, dass Keitels Körper nicht für die erste Mannschaft (in Freiburg) reichen könnte. Ich will nichts beschreien, aber auch bei Rosenfelder muss dies erst noch abschließend bewiesen werden. Die Anlagen sind zweifelsohne da.
Bei Weißhaupt und Röhl blieb es mMn letztlich immer "nur" bei vielversprechenden Ansätzen. Während Weißhaupt eher noch aufsteigende/gleichbleibende Tendenz zuletzt zeigte (z.B. in St.Pauli), sehe ich bei Röhl seit seinem Ausnahme-Tor in Leipzig eher Stagnation in seinem Spiel. Aber das ist meine völlig subjektive Meinung. Ich finde, dass er bspw. mittlerweile die raumgreifenden Dribblings übertreibt - und auch generell größere Probleme mit der Entscheidungsfindung (richtiger Zeitpunkt für ein Abspiel, Pressing/Absicherung) hat.
Es ist für mich kein Zufall, dass er eben nicht Startelf-Kandidat bei der U21 EM war.
Aber ich möchte betonen, dass alle drei Kandidaten lange Zeit ihre Rolle als Herausforderer nahezu klaglos hingenommen haben - irgendwann muss dann aber wahrscheinlich der nächste Schritt einfach erfolgen - und daher die drei Wechsel. Mal sehen, ob sich einer von den drei als richtige Entscheidung entpuppt. Ich habe meine Zweifel.
Bei Keitel bin ich auch der Meinung, dass gerade der Fakt, dass er eben oft aufgrund von Verletzungen nicht bereit war, wenn man ihn bringen wollte, sein "Scheitern" in Freiburg war. Gerade er war seit er mit 17 die A-Jugend aufgemischt hat, das große Versprechen im Verein - und niemand hätte sich wahrscheinlich so sehr seinen Durchbruch gewünscht wie Christian Streich. Ähnliches hat auch mal Saier geäußert.
Aber nach drei Jahren und keiner ansatzweise kompletten einsatzfähigen Saison am Stück, ist dann irgendwann auch mal der Zeitpunkt, der Wahrheit ins Auge zu schauen: Und die bedeutet sehr wahrscheinlich, dass Keitels Körper nicht für die erste Mannschaft (in Freiburg) reichen könnte. Ich will nichts beschreien, aber auch bei Rosenfelder muss dies erst noch abschließend bewiesen werden. Die Anlagen sind zweifelsohne da.
Bei Weißhaupt und Röhl blieb es mMn letztlich immer "nur" bei vielversprechenden Ansätzen. Während Weißhaupt eher noch aufsteigende/gleichbleibende Tendenz zuletzt zeigte (z.B. in St.Pauli), sehe ich bei Röhl seit seinem Ausnahme-Tor in Leipzig eher Stagnation in seinem Spiel. Aber das ist meine völlig subjektive Meinung. Ich finde, dass er bspw. mittlerweile die raumgreifenden Dribblings übertreibt - und auch generell größere Probleme mit der Entscheidungsfindung (richtiger Zeitpunkt für ein Abspiel, Pressing/Absicherung) hat.
Es ist für mich kein Zufall, dass er eben nicht Startelf-Kandidat bei der U21 EM war.
Aber ich möchte betonen, dass alle drei Kandidaten lange Zeit ihre Rolle als Herausforderer nahezu klaglos hingenommen haben - irgendwann muss dann aber wahrscheinlich der nächste Schritt einfach erfolgen - und daher die drei Wechsel. Mal sehen, ob sich einer von den drei als richtige Entscheidung entpuppt. Ich habe meine Zweifel.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Spence2000 am 03.09.2025 um 13:41 Uhr bearbeitet
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