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Kader 2023

03.02.2023 - 16:22 Uhr
Kader 2023 |#831
17.07.2023 - 20:01 Uhr
Zitat von Observer
Zitat von oldlion43

Es ist üblich, dass der Coach mehr oder weniger den Kader zusammensetzt, er ist dann ja auch verantwortlich.

Dass war bei Biero und Köllner nicht anders.

Ob MJ da ein glückliches Händchen hat, werden wir sehen ( und dann evtl. Immer noch schimpfen)


Bei Lorant war das übrigens auch nicht anders und er hatte bei Wildmoser praktisch Narrenfreiheit weil und solange der Erfolg da war.

Man hatte dann versucht, mit Stefan Reuter einen anderen Weg zu gehen. Ich bedaure es heute noch dass er nicht länger bei den Löwen war, denn er hatte wirklich Ideen zum Aufbau einer Mannschaft für eine erfolgreiche Zukunft,. Und dass er das kann, hat er bei Augsburg über viele Jahre wirklich eindrucksvoll bewiesen.

Worauf ich hinaus will: es hätte eigentlich alleroberste Priorität, einen guten Sportdirektor zu installieren. Das muss keine namhafte Person sein und notfalls müsste man das halt mit 50+1 durchsetzen, wichtig dass diese Person kompetent und durchsertzungsstark ist. Der Sportdirektor hätte dann eigenverantwortlich mit allen ihm zur Verfügung stehenden Mitteln seine Spielidee durchzusetzen und entsprechend auch die Spieler zu verpflichten, die zu seiner Spielidee passen.
Der Trainer wäre dann nichts anderes als ein „Puzzleteil“ des Systems, wenn auch ein wichtiges. Das hätte aber zur Folge dass die Spieler nach wie vor ins System passen auch wenn es mit dem jeweiligen Trainer nicht funktioniert. Wenn ich aber die Auswahl von Spielern ausschließlich dem Trainer und eventuell seinen eigenen Vertrauensleuten überlasse, komme ich bei Misserfolg des Trainers immer wieder in die missliche Lage dass ein neuer Trainer mit dem Kader vielleicht nichts anfangen kann.

Fazit: solange es bei den Löwen keinen kompetenten Sportverantwortlichen - über dem Trainer positioniert! - gibt, besteht die große Gefahr immer wieder in dieselbe Falle zu tappen.

Ich gebe zu dass ich beim aktuellen Trainer alles andere als ein gutes Gefühl habe, lasse mich aber sehr gerne positiv überraschen.


Also mein schlechtes Gefühl kommt nicht aus dem Nichts.

ich finde es nahezu anmaßend, dass ein Trainer nach einer halben Rückrunde in Liga3 meint, er müsse Spieler mit laufenden Verträgen austauschen.
Einen Liganewb alles umkrempeln lassen, ist mal wenigstens nicht unriskant.

Er sagt öffentlich, dass er mega unzufrieden mit den Stürmern ist und wenn nur noch Tagba und Lakenmacher da sind, weiß jeder wer gemeint ist. Das ist ein so schlechter Stil, das grenzt an Mobbing.

Er liess dafür Spieler auflaufen, die im Training schnapseln und danach nicht mal besonders performen?

Ich befürchte, dass wir noch einige Spieler sehen werden und uns verwundert die Augen reiben, wo das Geld plötzlich herkam und uns noch mehr wundern werden, wie man das Geld so falsch anlegen kann.
Kader 2023 |#832
17.07.2023 - 20:06 Uhr
Zitat von jurgenkorus
Zitat von 1860GWS

Zitat von oldlion43

Zitat von jurgenkorus

Zitat von Vino60

Ohne jetzt die Neuzugänge persönlich zu kennen, wirkt es auf mich so als würde MJ ganz gezielt auf starke Charaktere setzen, die sich zu 100% mit ihrer Aufgabe bei uns identifizieren. Wenn ein Skenderovic oder Lannert nicht zufrieden ist mit der Rolle im Team, müssen sie halt gehen.


Saufen im Training ist aber okay. Hat eine konsequente Linie unser Coach.
Sorry für den Sarkasmus in der Antwort auf einen sonst so positiven Post.


Wer war denn das mit der Sauferei, Bär, Boyamba und?? (ist mir entfallen.) ich glaube, von denen ist auch keiner mehr da, von dem her macht Dein Post so gar keinen Sinn, oder geht's Dir nur darum, übern Trainer zu hetzen?

Es ist üblich, dass der Coach mehr oder weniger den Kader zusammensetzt, er ist dann ja auch verantwortlich.

Dass war bei Biero und Köllner nicht anders.

Ob MJ da ein glückliches Händchen hat, werden wir sehen ( und dann evtl. Immer noch schimpfen)


Holzhauser war noch dabei mein ich
Egal was irgendein Trainer hier macht. Ein nicht kleiner Teil meckert immer. Das wird sich auch nicht ändern, bevor es losgeht. Und dann auch nur, wenn wir quasi durch die Liga durchmarschieren.
Mit den Grantlern bei Sechzig muss man leben ugly


Ich fand es damals schon nicht okay, dass Spieler - noch dazu welche mit auslaufenden Verträgen - anderen Spielern vorgezogen wurden, nachdem sie sich das Schnapseln erlaubt hatten. Das habe ich auch deutlich geschrieben. Ich hätte sie nicht mehr spielen lassen, weil es auch um wenig ging. Aber scheinbar wurde hier das Leistungsprinzip über das soziale Verhalten gestellt.
Dass die nicht mehr da sind, spielt doch keine Rolle. Was soll das denn für ein Signal sein, wenn ein Bär noch nicht mal mehr gute Leistungen zeigend, nach so einer Nummer dem Lakenmacher vorgezogen wird?

Nun müssen Spieler gehen, weil sie ihre Rolle als Ersatzspieler nicht annehmen wollen. Ist das auch noch das Leistungsprinzip? Ich sehe oder sah Lannert und Skenderovic nicht unkritisch, aber ihnen direkt zu sagen, dass sie keine Rolle spielen und dann kommen Spieler wo ich persönlich nicht erkennen kann, warum die besser sein sollen. Bonga und Kurt braucht mir keiner erzählen, dass die besser als Lannert und Skenderovic sind. Lannert kam als Kapitän aus Verl, wird direkt Kapitän bei Bielefeld, aber und ist er nach einer schlechten Saison nicht mehr gut genug?

Sorry, aber ich bin sicher kein notorischer Grantler. Ich habe bei Poschner gegrantelt und sonst nie (beschämender Weise hatte ich sogar zu Beginn der Doppelabstiegssaison die Hoffnung, es könnte klappen). Ich habe einmal massiv gegrantelt und ich tu es jetzt wieder. Wenn es gut läuft, freue ich und entschuldige mich. Aber noch müsst ihr mein Gegrantel ertragen, weil ich einfach ein ganz mieses Gefühl habe.


Also ich kenne jetzt nicht das gesamte Ausmaß der Saufaktion beim Training (wie viel? Wie häufig? Etc) Aber aus meiner Sicht war hier schon durchaus eine Strafe und ein Durchgreifen zu erkennen.
1 Spiel Suspendierung -> somit für jeden (potentiellen neuen Arbeitgeber) ersichtlich wer es war
Keiner der Verträge wurde verlängert. Ich glaub bei Bär und Boyamba war das zumindest vor der Aktion nicht ausgeschlossen.

Woher glaubst du zu wissen, dass Lannert und Skenderovic besser als Bonga und Kurt sind? Du kannst recht haben, aber gib ihnen doch ein wenig mehr Zeit um sie dann zu beurteilen... so viel haben jetzt Lannert und Skenderovic über eine komplette Saison nicht gezeigt, dass ich es als utopisch ansehen würde, dass die neuen an deren Leistung herankommen. Aber wissen tu ich es natürlich auch nicht. Ich glaube aber zu wissen dass sie mehr gewillt sind sich reinzuhauen und 100% zu geben als diejenigen, die aufgrund ihrer Rolle beim nächstbesten Angebot weg sind...

Noch zu deinem schlechten Gefühl... Mein Gefühl vor einer Saison wird eigentlich umso besser je mehr geschimpft und alles schwarz gesehen wird.
Ich war deshalb im übrigen vor letzter Saison äußerst pessimistisch zwinker
Kader 2023 |#833
17.07.2023 - 20:25 Uhr
Zitat von Vino60
Zitat von jurgenkorus

Zitat von 1860GWS

Zitat von oldlion43

Zitat von jurgenkorus

Zitat von Vino60

Ohne jetzt die Neuzugänge persönlich zu kennen, wirkt es auf mich so als würde MJ ganz gezielt auf starke Charaktere setzen, die sich zu 100% mit ihrer Aufgabe bei uns identifizieren. Wenn ein Skenderovic oder Lannert nicht zufrieden ist mit der Rolle im Team, müssen sie halt gehen.


Saufen im Training ist aber okay. Hat eine konsequente Linie unser Coach.
Sorry für den Sarkasmus in der Antwort auf einen sonst so positiven Post.


Wer war denn das mit der Sauferei, Bär, Boyamba und?? (ist mir entfallen.) ich glaube, von denen ist auch keiner mehr da, von dem her macht Dein Post so gar keinen Sinn, oder geht's Dir nur darum, übern Trainer zu hetzen?

Es ist üblich, dass der Coach mehr oder weniger den Kader zusammensetzt, er ist dann ja auch verantwortlich.

Dass war bei Biero und Köllner nicht anders.

Ob MJ da ein glückliches Händchen hat, werden wir sehen ( und dann evtl. Immer noch schimpfen)


Holzhauser war noch dabei mein ich
Egal was irgendein Trainer hier macht. Ein nicht kleiner Teil meckert immer. Das wird sich auch nicht ändern, bevor es losgeht. Und dann auch nur, wenn wir quasi durch die Liga durchmarschieren.
Mit den Grantlern bei Sechzig muss man leben ugly


Ich fand es damals schon nicht okay, dass Spieler - noch dazu welche mit auslaufenden Verträgen - anderen Spielern vorgezogen wurden, nachdem sie sich das Schnapseln erlaubt hatten. Das habe ich auch deutlich geschrieben. Ich hätte sie nicht mehr spielen lassen, weil es auch um wenig ging. Aber scheinbar wurde hier das Leistungsprinzip über das soziale Verhalten gestellt.
Dass die nicht mehr da sind, spielt doch keine Rolle. Was soll das denn für ein Signal sein, wenn ein Bär noch nicht mal mehr gute Leistungen zeigend, nach so einer Nummer dem Lakenmacher vorgezogen wird?

Nun müssen Spieler gehen, weil sie ihre Rolle als Ersatzspieler nicht annehmen wollen. Ist das auch noch das Leistungsprinzip? Ich sehe oder sah Lannert und Skenderovic nicht unkritisch, aber ihnen direkt zu sagen, dass sie keine Rolle spielen und dann kommen Spieler wo ich persönlich nicht erkennen kann, warum die besser sein sollen. Bonga und Kurt braucht mir keiner erzählen, dass die besser als Lannert und Skenderovic sind. Lannert kam als Kapitän aus Verl, wird direkt Kapitän bei Bielefeld, aber und ist er nach einer schlechten Saison nicht mehr gut genug?

Sorry, aber ich bin sicher kein notorischer Grantler. Ich habe bei Poschner gegrantelt und sonst nie (beschämender Weise hatte ich sogar zu Beginn der Doppelabstiegssaison die Hoffnung, es könnte klappen). Ich habe einmal massiv gegrantelt und ich tu es jetzt wieder. Wenn es gut läuft, freue ich und entschuldige mich. Aber noch müsst ihr mein Gegrantel ertragen, weil ich einfach ein ganz mieses Gefühl habe.


Also ich kenne jetzt nicht das gesamte Ausmaß der Saufaktion beim Training (wie viel? Wie häufig? Etc) Aber aus meiner Sicht war hier schon durchaus eine Strafe und ein Durchgreifen zu erkennen.
1 Spiel Suspendierung -> somit für jeden (potentiellen neuen Arbeitgeber) ersichtlich wer es war
Keiner der Verträge wurde verlängert. Ich glaub bei Bär und Boyamba war das zumindest vor der Aktion nicht ausgeschlossen.

Woher glaubst du zu wissen, dass Lannert und Skenderovic besser als Bonga und Kurt sind? Du kannst recht haben, aber gib ihnen doch ein wenig mehr Zeit um sie dann zu beurteilen... so viel haben jetzt Lannert und Skenderovic über eine komplette Saison nicht gezeigt, dass ich es als utopisch ansehen würde, dass die neuen an deren Leistung herankommen. Aber wissen tu ich es natürlich auch nicht. Ich glaube aber zu wissen dass sie mehr gewillt sind sich reinzuhauen und 100% zu geben als diejenigen, die aufgrund ihrer Rolle beim nächstbesten Angebot weg sind...

Noch zu deinem schlechten Gefühl... Mein Gefühl vor einer Saison wird eigentlich umso besser je mehr geschimpft und alles schwarz gesehen wird.
Ich war deshalb im übrigen vor letzter Saison äußerst pessimistisch zwinker


Ich sage ja nicht, dass Lannert und Skenderovic besser sind, sondern umgekehrt, dass sie nicht schlechter sind und ich nicht verstehe, dass man sie gehen lässt bzw es ihnen sogar nahe legt. Wenn der Trainer dir sagt, dass er nicht mehr mit dir plant, kann man meiner Meinung nicht davon reden, dass sie einfach beim nächsten Angebot abhauen.
Kader 2023 |#834
17.07.2023 - 20:31 Uhr
Zitat von jurgenkorus
Zitat von Vino60

Zitat von jurgenkorus

Zitat von 1860GWS

Zitat von oldlion43

Zitat von jurgenkorus

Zitat von Vino60

Ohne jetzt die Neuzugänge persönlich zu kennen, wirkt es auf mich so als würde MJ ganz gezielt auf starke Charaktere setzen, die sich zu 100% mit ihrer Aufgabe bei uns identifizieren. Wenn ein Skenderovic oder Lannert nicht zufrieden ist mit der Rolle im Team, müssen sie halt gehen.


Saufen im Training ist aber okay. Hat eine konsequente Linie unser Coach.
Sorry für den Sarkasmus in der Antwort auf einen sonst so positiven Post.


Wer war denn das mit der Sauferei, Bär, Boyamba und?? (ist mir entfallen.) ich glaube, von denen ist auch keiner mehr da, von dem her macht Dein Post so gar keinen Sinn, oder geht's Dir nur darum, übern Trainer zu hetzen?

Es ist üblich, dass der Coach mehr oder weniger den Kader zusammensetzt, er ist dann ja auch verantwortlich.

Dass war bei Biero und Köllner nicht anders.

Ob MJ da ein glückliches Händchen hat, werden wir sehen ( und dann evtl. Immer noch schimpfen)


Holzhauser war noch dabei mein ich
Egal was irgendein Trainer hier macht. Ein nicht kleiner Teil meckert immer. Das wird sich auch nicht ändern, bevor es losgeht. Und dann auch nur, wenn wir quasi durch die Liga durchmarschieren.
Mit den Grantlern bei Sechzig muss man leben ugly


Ich fand es damals schon nicht okay, dass Spieler - noch dazu welche mit auslaufenden Verträgen - anderen Spielern vorgezogen wurden, nachdem sie sich das Schnapseln erlaubt hatten. Das habe ich auch deutlich geschrieben. Ich hätte sie nicht mehr spielen lassen, weil es auch um wenig ging. Aber scheinbar wurde hier das Leistungsprinzip über das soziale Verhalten gestellt.
Dass die nicht mehr da sind, spielt doch keine Rolle. Was soll das denn für ein Signal sein, wenn ein Bär noch nicht mal mehr gute Leistungen zeigend, nach so einer Nummer dem Lakenmacher vorgezogen wird?

Nun müssen Spieler gehen, weil sie ihre Rolle als Ersatzspieler nicht annehmen wollen. Ist das auch noch das Leistungsprinzip? Ich sehe oder sah Lannert und Skenderovic nicht unkritisch, aber ihnen direkt zu sagen, dass sie keine Rolle spielen und dann kommen Spieler wo ich persönlich nicht erkennen kann, warum die besser sein sollen. Bonga und Kurt braucht mir keiner erzählen, dass die besser als Lannert und Skenderovic sind. Lannert kam als Kapitän aus Verl, wird direkt Kapitän bei Bielefeld, aber und ist er nach einer schlechten Saison nicht mehr gut genug?

Sorry, aber ich bin sicher kein notorischer Grantler. Ich habe bei Poschner gegrantelt und sonst nie (beschämender Weise hatte ich sogar zu Beginn der Doppelabstiegssaison die Hoffnung, es könnte klappen). Ich habe einmal massiv gegrantelt und ich tu es jetzt wieder. Wenn es gut läuft, freue ich und entschuldige mich. Aber noch müsst ihr mein Gegrantel ertragen, weil ich einfach ein ganz mieses Gefühl habe.


Also ich kenne jetzt nicht das gesamte Ausmaß der Saufaktion beim Training (wie viel? Wie häufig? Etc) Aber aus meiner Sicht war hier schon durchaus eine Strafe und ein Durchgreifen zu erkennen.
1 Spiel Suspendierung -> somit für jeden (potentiellen neuen Arbeitgeber) ersichtlich wer es war
Keiner der Verträge wurde verlängert. Ich glaub bei Bär und Boyamba war das zumindest vor der Aktion nicht ausgeschlossen.

Woher glaubst du zu wissen, dass Lannert und Skenderovic besser als Bonga und Kurt sind? Du kannst recht haben, aber gib ihnen doch ein wenig mehr Zeit um sie dann zu beurteilen... so viel haben jetzt Lannert und Skenderovic über eine komplette Saison nicht gezeigt, dass ich es als utopisch ansehen würde, dass die neuen an deren Leistung herankommen. Aber wissen tu ich es natürlich auch nicht. Ich glaube aber zu wissen dass sie mehr gewillt sind sich reinzuhauen und 100% zu geben als diejenigen, die aufgrund ihrer Rolle beim nächstbesten Angebot weg sind...

Noch zu deinem schlechten Gefühl... Mein Gefühl vor einer Saison wird eigentlich umso besser je mehr geschimpft und alles schwarz gesehen wird.
Ich war deshalb im übrigen vor letzter Saison äußerst pessimistisch zwinker


Ich sage ja nicht, dass Lannert und Skenderovic besser sind, sondern umgekehrt, dass sie nicht schlechter sind und ich nicht verstehe, dass man sie gehen lässt bzw es ihnen sogar nahe legt. Wenn der Trainer dir sagt, dass er nicht mehr mit dir plant, kann man meiner Meinung nicht davon reden, dass sie einfach beim nächsten Angebot abhauen.


Du redest hier seit 1,2 Tagen in gefühlt jedem Post, den du von dir gibst alles schlecht, was aktuell vor sich geht.

Ich kann dich ja auch verstehen, wenn du mit der Vorgehensweise nicht zufrieden bist, aber es gibt immer noch genug Leute, die gespannt sind wie es läuft und sich erst ein Bild machen wollen, bevor sie alles in Grund und Boden schlecht reden.

Wäre es nicht auch für deine Psyche angenehmer, wenn du dir nicht in jedem Post den Frust von der Seele schreiben würdest und stattdessen dich zurückhälst, dich auf andere Dinge in deinem Leben konzentrierst(ja ich weiß, ist als Löwe nicht einfach) oder einfach dem ganzen eine Chance gibst?(Was bleibt einem denn auch anderes übrig)
Kader 2023 |#835
17.07.2023 - 20:38 Uhr
Mal was anderes.
Wenn Heldt SD werden soll, dann wäre ja Pfeifer sein Vorgesetzter und Heldt hätte weniger Kompetenzen als Gorenzel. Ich denke, dass man einer „großen“ Lösung, die man angeblich will, auch mehr bieten muss als Mitarbeiter von Pfeifer zu werden - sprich einen Posten als GF.
Kader 2023 |#836
17.07.2023 - 21:14 Uhr
Zitat von Observer
Zitat von oldlion43

Es ist üblich, dass der Coach mehr oder weniger den Kader zusammensetzt, er ist dann ja auch verantwortlich.

Dass war bei Biero und Köllner nicht anders.

Ob MJ da ein glückliches Händchen hat, werden wir sehen ( und dann evtl. Immer noch schimpfen)


Bei Lorant war das übrigens auch nicht anders und er hatte bei Wildmoser praktisch Narrenfreiheit weil und solange der Erfolg da war.

Man hatte dann versucht, mit Stefan Reuter einen anderen Weg zu gehen. Ich bedaure es heute noch dass er nicht länger bei den Löwen war, denn er hatte wirklich Ideen zum Aufbau einer Mannschaft für eine erfolgreiche Zukunft,. Und dass er das kann, hat er bei Augsburg über viele Jahre wirklich eindrucksvoll bewiesen.

Worauf ich hinaus will: es hätte eigentlich alleroberste Priorität, einen guten Sportdirektor zu installieren. Das muss keine namhafte Person sein und notfalls müsste man das halt mit 50+1 durchsetzen, wichtig dass diese Person kompetent und durchsertzungsstark ist. Der Sportdirektor hätte dann eigenverantwortlich mit allen ihm zur Verfügung stehenden Mitteln seine Spielidee durchzusetzen und entsprechend auch die Spieler zu verpflichten, die zu seiner Spielidee passen.
Der Trainer wäre dann nichts anderes als ein „Puzzleteil“ des Systems, wenn auch ein wichtiges. Das hätte aber zur Folge dass die Spieler nach wie vor ins System passen auch wenn es mit dem jeweiligen Trainer nicht funktioniert. Wenn ich aber die Auswahl von Spielern ausschließlich dem Trainer und eventuell seinen eigenen Vertrauensleuten überlasse, komme ich bei Misserfolg des Trainers immer wieder in die missliche Lage dass ein neuer Trainer mit dem Kader vielleicht nichts anfangen kann.

Fazit: solange es bei den Löwen keinen kompetenten Sportverantwortlichen - über dem Trainer positioniert! - gibt, besteht die große Gefahr immer wieder in dieselbe Falle zu tappen.

Ich gebe zu dass ich beim aktuellen Trainer alles andere als ein gutes Gefühl habe, lasse mich aber sehr gerne positiv überraschen.


Das sehe ich eigentlich anders auch wenn ich jetzt nicht sagen kann, dass es so ist. Aber ich habe schon mal geschrieben und denke, dass ein SD doch nicht Spieler für seine eigene Spielidee verpflichtet und dem Trainer dann sagt : hier sind die Spieler für meine Ideen. Mach was draus. Der SD gibt doch dann nicht dem Trainer vor, wie er dann spielen lassen muss, damit die Ideen aufgehen.

Man verpflichtet doch Spieler in Absprache mit dem Trainer, der vorher für die Positionen mehrere Namen und Spielertypen nennt.

Mein Chef stellte mich doch auch nicht als Koch ein, mit dem Wissen was ich im Stande zu leisten bin ( hat man ja in einem Bewerbungsgespräch alles besprochen und ist so auf einen gemeinsamen Nenner gekommen), und legt mir dann eine Chinesische Speisekarte hin und Saft dann : hier meine Idee, meine Zutaten und kochen los.

Also das passt doch nicht zusammen.
Kader 2023 |#837
17.07.2023 - 21:30 Uhr
Zitat von Laxaffe17
Zitat von jurgenkorus

Zitat von Vino60

Zitat von jurgenkorus

Zitat von 1860GWS

Zitat von oldlion43

Zitat von jurgenkorus

Zitat von Vino60

Ohne jetzt die Neuzugänge persönlich zu kennen, wirkt es auf mich so als würde MJ ganz gezielt auf starke Charaktere setzen, die sich zu 100% mit ihrer Aufgabe bei uns identifizieren. Wenn ein Skenderovic oder Lannert nicht zufrieden ist mit der Rolle im Team, müssen sie halt gehen.


Saufen im Training ist aber okay. Hat eine konsequente Linie unser Coach.
Sorry für den Sarkasmus in der Antwort auf einen sonst so positiven Post.


Wer war denn das mit der Sauferei, Bär, Boyamba und?? (ist mir entfallen.) ich glaube, von denen ist auch keiner mehr da, von dem her macht Dein Post so gar keinen Sinn, oder geht's Dir nur darum, übern Trainer zu hetzen?

Es ist üblich, dass der Coach mehr oder weniger den Kader zusammensetzt, er ist dann ja auch verantwortlich.

Dass war bei Biero und Köllner nicht anders.

Ob MJ da ein glückliches Händchen hat, werden wir sehen ( und dann evtl. Immer noch schimpfen)


Holzhauser war noch dabei mein ich
Egal was irgendein Trainer hier macht. Ein nicht kleiner Teil meckert immer. Das wird sich auch nicht ändern, bevor es losgeht. Und dann auch nur, wenn wir quasi durch die Liga durchmarschieren.
Mit den Grantlern bei Sechzig muss man leben ugly


Ich fand es damals schon nicht okay, dass Spieler - noch dazu welche mit auslaufenden Verträgen - anderen Spielern vorgezogen wurden, nachdem sie sich das Schnapseln erlaubt hatten. Das habe ich auch deutlich geschrieben. Ich hätte sie nicht mehr spielen lassen, weil es auch um wenig ging. Aber scheinbar wurde hier das Leistungsprinzip über das soziale Verhalten gestellt.
Dass die nicht mehr da sind, spielt doch keine Rolle. Was soll das denn für ein Signal sein, wenn ein Bär noch nicht mal mehr gute Leistungen zeigend, nach so einer Nummer dem Lakenmacher vorgezogen wird?

Nun müssen Spieler gehen, weil sie ihre Rolle als Ersatzspieler nicht annehmen wollen. Ist das auch noch das Leistungsprinzip? Ich sehe oder sah Lannert und Skenderovic nicht unkritisch, aber ihnen direkt zu sagen, dass sie keine Rolle spielen und dann kommen Spieler wo ich persönlich nicht erkennen kann, warum die besser sein sollen. Bonga und Kurt braucht mir keiner erzählen, dass die besser als Lannert und Skenderovic sind. Lannert kam als Kapitän aus Verl, wird direkt Kapitän bei Bielefeld, aber und ist er nach einer schlechten Saison nicht mehr gut genug?

Sorry, aber ich bin sicher kein notorischer Grantler. Ich habe bei Poschner gegrantelt und sonst nie (beschämender Weise hatte ich sogar zu Beginn der Doppelabstiegssaison die Hoffnung, es könnte klappen). Ich habe einmal massiv gegrantelt und ich tu es jetzt wieder. Wenn es gut läuft, freue ich und entschuldige mich. Aber noch müsst ihr mein Gegrantel ertragen, weil ich einfach ein ganz mieses Gefühl habe.


Also ich kenne jetzt nicht das gesamte Ausmaß der Saufaktion beim Training (wie viel? Wie häufig? Etc) Aber aus meiner Sicht war hier schon durchaus eine Strafe und ein Durchgreifen zu erkennen.
1 Spiel Suspendierung -> somit für jeden (potentiellen neuen Arbeitgeber) ersichtlich wer es war
Keiner der Verträge wurde verlängert. Ich glaub bei Bär und Boyamba war das zumindest vor der Aktion nicht ausgeschlossen.

Woher glaubst du zu wissen, dass Lannert und Skenderovic besser als Bonga und Kurt sind? Du kannst recht haben, aber gib ihnen doch ein wenig mehr Zeit um sie dann zu beurteilen... so viel haben jetzt Lannert und Skenderovic über eine komplette Saison nicht gezeigt, dass ich es als utopisch ansehen würde, dass die neuen an deren Leistung herankommen. Aber wissen tu ich es natürlich auch nicht. Ich glaube aber zu wissen dass sie mehr gewillt sind sich reinzuhauen und 100% zu geben als diejenigen, die aufgrund ihrer Rolle beim nächstbesten Angebot weg sind...

Noch zu deinem schlechten Gefühl... Mein Gefühl vor einer Saison wird eigentlich umso besser je mehr geschimpft und alles schwarz gesehen wird.
Ich war deshalb im übrigen vor letzter Saison äußerst pessimistisch zwinker


Ich sage ja nicht, dass Lannert und Skenderovic besser sind, sondern umgekehrt, dass sie nicht schlechter sind und ich nicht verstehe, dass man sie gehen lässt bzw es ihnen sogar nahe legt. Wenn der Trainer dir sagt, dass er nicht mehr mit dir plant, kann man meiner Meinung nicht davon reden, dass sie einfach beim nächsten Angebot abhauen.


Du redest hier seit 1,2 Tagen in gefühlt jedem Post, den du von dir gibst alles schlecht, was aktuell vor sich geht.

Ich kann dich ja auch verstehen, wenn du mit der Vorgehensweise nicht zufrieden bist, aber es gibt immer noch genug Leute, die gespannt sind wie es läuft und sich erst ein Bild machen wollen, bevor sie alles in Grund und Boden schlecht reden.

Wäre es nicht auch für deine Psyche angenehmer, wenn du dir nicht in jedem Post den Frust von der Seele schreiben würdest und stattdessen dich zurückhälst, dich auf andere Dinge in deinem Leben konzentrierst(ja ich weiß, ist als Löwe nicht einfach) oder einfach dem ganzen eine Chance gibst?(Was bleibt einem denn auch anderes übrig)


Ich hab mich zurueck gehalten weil ich eben nicht granteln wollte und es auch keinen Sinn macht den Trainer und die Mannschaft schon vor Saison Begin zu untergraben aber ich will trotzdem mal ganz klar sagen dass auch wenn wir die Saison sportlich erflogreich sind (Stichwort sich erstmal ein Bild machen), bin ich troztdem mit der Vorgensweise auch ueberhaut nicht zufrieden.

Ich finde auch das wir mit manchen Spielern nicht besonders gut umgegangen sind und ganz ehrlich, jemand wie Lakenmacher haut sich immer total rein (auch ein Kobylanski hat sich nicht gehen lassen). Da liegt es dann auch am Trainer entweder einen Weg zu finden den Spieler zu integrieren oder ihnen zumindestens klar sagen warum sie momentan keine Rolle spielen und woran sie arbeiten muessen...

Also mir als Laie ist nicht ganz klar warum manche Spieler bei MJ so sehr aussen vor sind und kaum Chancen bekommen haben obwohl sie sich reingehauen haben und auch schon gezeigt haben dass sie eine Verstärkung fuer uns sein können.
Kader 2023 |#838
17.07.2023 - 22:01 Uhr
Zitat von bobMarcelo
Zitat von Observer

Zitat von oldlion43

Es ist üblich, dass der Coach mehr oder weniger den Kader zusammensetzt, er ist dann ja auch verantwortlich.

Dass war bei Biero und Köllner nicht anders.

Ob MJ da ein glückliches Händchen hat, werden wir sehen ( und dann evtl. Immer noch schimpfen)


Bei Lorant war das übrigens auch nicht anders und er hatte bei Wildmoser praktisch Narrenfreiheit weil und solange der Erfolg da war.

Man hatte dann versucht, mit Stefan Reuter einen anderen Weg zu gehen. Ich bedaure es heute noch dass er nicht länger bei den Löwen war, denn er hatte wirklich Ideen zum Aufbau einer Mannschaft für eine erfolgreiche Zukunft,. Und dass er das kann, hat er bei Augsburg über viele Jahre wirklich eindrucksvoll bewiesen.

Worauf ich hinaus will: es hätte eigentlich alleroberste Priorität, einen guten Sportdirektor zu installieren. Das muss keine namhafte Person sein und notfalls müsste man das halt mit 50+1 durchsetzen, wichtig dass diese Person kompetent und durchsertzungsstark ist. Der Sportdirektor hätte dann eigenverantwortlich mit allen ihm zur Verfügung stehenden Mitteln seine Spielidee durchzusetzen und entsprechend auch die Spieler zu verpflichten, die zu seiner Spielidee passen.
Der Trainer wäre dann nichts anderes als ein „Puzzleteil“ des Systems, wenn auch ein wichtiges. Das hätte aber zur Folge dass die Spieler nach wie vor ins System passen auch wenn es mit dem jeweiligen Trainer nicht funktioniert. Wenn ich aber die Auswahl von Spielern ausschließlich dem Trainer und eventuell seinen eigenen Vertrauensleuten überlasse, komme ich bei Misserfolg des Trainers immer wieder in die missliche Lage dass ein neuer Trainer mit dem Kader vielleicht nichts anfangen kann.

Fazit: solange es bei den Löwen keinen kompetenten Sportverantwortlichen - über dem Trainer positioniert! - gibt, besteht die große Gefahr immer wieder in dieselbe Falle zu tappen.

Ich gebe zu dass ich beim aktuellen Trainer alles andere als ein gutes Gefühl habe, lasse mich aber sehr gerne positiv überraschen.


Das sehe ich eigentlich anders auch wenn ich jetzt nicht sagen kann, dass es so ist. Aber ich habe schon mal geschrieben und denke, dass ein SD doch nicht Spieler für seine eigene Spielidee verpflichtet und dem Trainer dann sagt : hier sind die Spieler für meine Ideen. Mach was draus. Der SD gibt doch dann nicht dem Trainer vor, wie er dann spielen lassen muss, damit die Ideen aufgehen.

Man verpflichtet doch Spieler in Absprache mit dem Trainer, der vorher für die Positionen mehrere Namen und Spielertypen nennt.

Mein Chef stellte mich doch auch nicht als Koch ein, mit dem Wissen was ich im Stande zu leisten bin ( hat man ja in einem Bewerbungsgespräch alles besprochen und ist so auf einen gemeinsamen Nenner gekommen), und legt mir dann eine Chinesische Speisekarte hin und Saft dann : hier meine Idee, meine Zutaten und kochen los.

Also das passt doch nicht zusammen.


Deshalb stellt idealerweise der Sportchef eine Vision und sucht den Trainer dementsprechend aus.
Und nimmt nicht irgendeinen Trainer, nur weil der gerade frei ist.

Anders rum gesagt (um bei Deinem Beispiel zu bleiben), sollte der Chef für sein vegetarisches Restaurant vielleicht nicht gerade einen Metzger einstellen. Das ist zum scheitern verurteilt.

Und genau das fehlt bei uns gerade. Der Trainer würfelt sich ein Team zusammen und wenn er dann fällt (trau mich um fast alles wetten, dass MJ die Saison nicht überlebt), haben WIR und nicht ER den Scherbenhaufen.
Positiv stimmt mich zumindest, dass die meisten Neuzugänge nur für ein Jahr unterschrieben haben. Da kann man die offensichtlichen Fehler dann schnell korrigieren.

PS: Würd mich übrigens nicht wundern, wenn Hiller der nächste Spieler sein wird, der ausrangiert wird. MMn wäre das ein rießen Fehler.
Kader 2023 |#839
17.07.2023 - 22:09 Uhr
Zitat von 60er-michi
Zitat von bobMarcelo

Zitat von Observer

Zitat von oldlion43

Es ist üblich, dass der Coach mehr oder weniger den Kader zusammensetzt, er ist dann ja auch verantwortlich.

Dass war bei Biero und Köllner nicht anders.

Ob MJ da ein glückliches Händchen hat, werden wir sehen ( und dann evtl. Immer noch schimpfen)


Bei Lorant war das übrigens auch nicht anders und er hatte bei Wildmoser praktisch Narrenfreiheit weil und solange der Erfolg da war.

Man hatte dann versucht, mit Stefan Reuter einen anderen Weg zu gehen. Ich bedaure es heute noch dass er nicht länger bei den Löwen war, denn er hatte wirklich Ideen zum Aufbau einer Mannschaft für eine erfolgreiche Zukunft,. Und dass er das kann, hat er bei Augsburg über viele Jahre wirklich eindrucksvoll bewiesen.

Worauf ich hinaus will: es hätte eigentlich alleroberste Priorität, einen guten Sportdirektor zu installieren. Das muss keine namhafte Person sein und notfalls müsste man das halt mit 50+1 durchsetzen, wichtig dass diese Person kompetent und durchsertzungsstark ist. Der Sportdirektor hätte dann eigenverantwortlich mit allen ihm zur Verfügung stehenden Mitteln seine Spielidee durchzusetzen und entsprechend auch die Spieler zu verpflichten, die zu seiner Spielidee passen.
Der Trainer wäre dann nichts anderes als ein „Puzzleteil“ des Systems, wenn auch ein wichtiges. Das hätte aber zur Folge dass die Spieler nach wie vor ins System passen auch wenn es mit dem jeweiligen Trainer nicht funktioniert. Wenn ich aber die Auswahl von Spielern ausschließlich dem Trainer und eventuell seinen eigenen Vertrauensleuten überlasse, komme ich bei Misserfolg des Trainers immer wieder in die missliche Lage dass ein neuer Trainer mit dem Kader vielleicht nichts anfangen kann.

Fazit: solange es bei den Löwen keinen kompetenten Sportverantwortlichen - über dem Trainer positioniert! - gibt, besteht die große Gefahr immer wieder in dieselbe Falle zu tappen.

Ich gebe zu dass ich beim aktuellen Trainer alles andere als ein gutes Gefühl habe, lasse mich aber sehr gerne positiv überraschen.


Das sehe ich eigentlich anders auch wenn ich jetzt nicht sagen kann, dass es so ist. Aber ich habe schon mal geschrieben und denke, dass ein SD doch nicht Spieler für seine eigene Spielidee verpflichtet und dem Trainer dann sagt : hier sind die Spieler für meine Ideen. Mach was draus. Der SD gibt doch dann nicht dem Trainer vor, wie er dann spielen lassen muss, damit die Ideen aufgehen.

Man verpflichtet doch Spieler in Absprache mit dem Trainer, der vorher für die Positionen mehrere Namen und Spielertypen nennt.

Mein Chef stellte mich doch auch nicht als Koch ein, mit dem Wissen was ich im Stande zu leisten bin ( hat man ja in einem Bewerbungsgespräch alles besprochen und ist so auf einen gemeinsamen Nenner gekommen), und legt mir dann eine Chinesische Speisekarte hin und Saft dann : hier meine Idee, meine Zutaten und kochen los.

Also das passt doch nicht zusammen.


Deshalb stellt idealerweise der Sportchef eine Vision und sucht den Trainer dementsprechend aus.
Und nimmt nicht irgendeinen Trainer, nur weil der gerade frei ist.

Anders rum gesagt (um bei Deinem Beispiel zu bleiben), sollte der Chef für sein vegetarisches Restaurant vielleicht nicht gerade einen Metzger einstellen. Das ist zum scheitern verurteilt.

Und genau das fehlt bei uns gerade. Der Trainer würfelt sich ein Team zusammen und wenn er dann fällt (trau mich um fast alles wetten, dass MJ die Saison nicht überlebt), haben WIR und nicht ER den Scherbenhaufen.
Positiv stimmt mich zumindest, dass die meisten Neuzugänge nur für ein Jahr unterschrieben haben. Da kann man die offensichtlichen Fehler dann schnell korrigieren.

PS: Würd mich übrigens nicht wundern, wenn Hiller der nächste Spieler sein wird, der ausrangiert wird. MMn wäre das ein rießen Fehler.


Das mit der Vision des Sportdirektors hatten wir aber wenn das letzte Mal unter Kreuzer..

Ein Gorenzel hat nie die Spieler verpflichtet, die er wollte, sondern nur die geholt, die Köllner wollte..
Und wenn er sie geholt hat, dann wären es Flops, die seinesgleichen suchen..bsp Pusic, Linsbichler oder Holzhauser
Kader 2023 |#840
17.07.2023 - 22:17 Uhr
Zitat von Laxaffe17

Zitat von 60er-michi

Zitat von bobMarcelo

Zitat von Observer

Zitat von oldlion43

Es ist üblich, dass der Coach mehr oder weniger den Kader zusammensetzt, er ist dann ja auch verantwortlich.

Dass war bei Biero und Köllner nicht anders.

Ob MJ da ein glückliches Händchen hat, werden wir sehen ( und dann evtl. Immer noch schimpfen)


Bei Lorant war das übrigens auch nicht anders und er hatte bei Wildmoser praktisch Narrenfreiheit weil und solange der Erfolg da war.

Man hatte dann versucht, mit Stefan Reuter einen anderen Weg zu gehen. Ich bedaure es heute noch dass er nicht länger bei den Löwen war, denn er hatte wirklich Ideen zum Aufbau einer Mannschaft für eine erfolgreiche Zukunft,. Und dass er das kann, hat er bei Augsburg über viele Jahre wirklich eindrucksvoll bewiesen.

Worauf ich hinaus will: es hätte eigentlich alleroberste Priorität, einen guten Sportdirektor zu installieren. Das muss keine namhafte Person sein und notfalls müsste man das halt mit 50+1 durchsetzen, wichtig dass diese Person kompetent und durchsertzungsstark ist. Der Sportdirektor hätte dann eigenverantwortlich mit allen ihm zur Verfügung stehenden Mitteln seine Spielidee durchzusetzen und entsprechend auch die Spieler zu verpflichten, die zu seiner Spielidee passen.
Der Trainer wäre dann nichts anderes als ein „Puzzleteil“ des Systems, wenn auch ein wichtiges. Das hätte aber zur Folge dass die Spieler nach wie vor ins System passen auch wenn es mit dem jeweiligen Trainer nicht funktioniert. Wenn ich aber die Auswahl von Spielern ausschließlich dem Trainer und eventuell seinen eigenen Vertrauensleuten überlasse, komme ich bei Misserfolg des Trainers immer wieder in die missliche Lage dass ein neuer Trainer mit dem Kader vielleicht nichts anfangen kann.

Fazit: solange es bei den Löwen keinen kompetenten Sportverantwortlichen - über dem Trainer positioniert! - gibt, besteht die große Gefahr immer wieder in dieselbe Falle zu tappen.

Ich gebe zu dass ich beim aktuellen Trainer alles andere als ein gutes Gefühl habe, lasse mich aber sehr gerne positiv überraschen.


Das sehe ich eigentlich anders auch wenn ich jetzt nicht sagen kann, dass es so ist. Aber ich habe schon mal geschrieben und denke, dass ein SD doch nicht Spieler für seine eigene Spielidee verpflichtet und dem Trainer dann sagt : hier sind die Spieler für meine Ideen. Mach was draus. Der SD gibt doch dann nicht dem Trainer vor, wie er dann spielen lassen muss, damit die Ideen aufgehen.

Man verpflichtet doch Spieler in Absprache mit dem Trainer, der vorher für die Positionen mehrere Namen und Spielertypen nennt.

Mein Chef stellte mich doch auch nicht als Koch ein, mit dem Wissen was ich im Stande zu leisten bin ( hat man ja in einem Bewerbungsgespräch alles besprochen und ist so auf einen gemeinsamen Nenner gekommen), und legt mir dann eine Chinesische Speisekarte hin und Saft dann : hier meine Idee, meine Zutaten und kochen los.

Also das passt doch nicht zusammen.


Deshalb stellt idealerweise der Sportchef eine Vision und sucht den Trainer dementsprechend aus.
Und nimmt nicht irgendeinen Trainer, nur weil der gerade frei ist.

Anders rum gesagt (um bei Deinem Beispiel zu bleiben), sollte der Chef für sein vegetarisches Restaurant vielleicht nicht gerade einen Metzger einstellen. Das ist zum scheitern verurteilt.

Und genau das fehlt bei uns gerade. Der Trainer würfelt sich ein Team zusammen und wenn er dann fällt (trau mich um fast alles wetten, dass MJ die Saison nicht überlebt), haben WIR und nicht ER den Scherbenhaufen.
Positiv stimmt mich zumindest, dass die meisten Neuzugänge nur für ein Jahr unterschrieben haben. Da kann man die offensichtlichen Fehler dann schnell korrigieren.

PS: Würd mich übrigens nicht wundern, wenn Hiller der nächste Spieler sein wird, der ausrangiert wird. MMn wäre das ein rießen Fehler.


Das mit der Vision des Sportdirektors hatten wir aber wenn das letzte Mal unter Kreuzer..

Ein Gorenzel hat nie die Spieler verpflichtet, die er wollte, sondern nur die geholt, die Köllner wollte..
Und wenn er sie geholt hat, dann wären es Flops, die seinesgleichen suchen..bsp Pusic, Linsbichler oder Holzhauser


Und woher weißt du, welche Spieler Gorenzels Wunsch waren und welche Köllners? Also Tallig und Neudecker als Beispiel hätte ich nicht Köllner zugeschrieben. Wissen können wir es aber beide nicht. Machst du es dir nicht zu leicht, wenn alles Gute der Trainer und alles Schlechte Gorenzel war?
Dieser Beitrag wurde zuletzt von jurgenkorus am 17.07.2023 um 22:19 Uhr bearbeitet
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