Gib mich die Kirsche! Der Talkthread
18.01.2025 - 13:04 Uhr
11.02.2025 - 09:16 Uhr
Zitat von UlmerBVB1986
Wie schon privat geschrieben, sehe ich auch so, das macht Spaß mit dir
.
Ich war erschrocken als ich diese Woche ein Video dazu gesehen habe, in dem erklärt wird das die Öl- und Gas Branche unmengen an Subventionen erhält.
Wer schreit bei uns am meisten das wir Atomkraft haben müssen? CDU/CSU (und AfD) aber jetzt stell dir die Reaktion auf ein Endlager in Bayern vor... 3 Generationen profitierten vom Atomstrom, wieviele Generationen müssen sich mit dem Atommüll rumschlagen? 2000? Also bis zu 1 Mio Jahre brauchen da einige Subzanzen um zu zerfallen. Weiß nicht ob wir wegen den paar % die AKW hätten weiter betreiben sollen. Das wäre aktuell (noch) nice to have.
So denkst du, so denke ich darüber. Der Typ mit seiner Hellcat, Ölheizung im Haus von der Oma wird sich "gezwungen" fühlen irgendwann die Heizung austauschen zu müssen.
Mich musst du nicht überzeugen 🤣 ich habe ja schon ein schlechtes Gewissen das ich dazu gezwungen war, den Diesel meiner Eltern zu übernehmen, als unser alter Passat langsam mehr Geld verschlungen hat, als er es je Wert war. Am liebsten würde ich heute schon E-Auto fahren.
Ich gehe auch noch später darauf ein, aber das mit den Akkus ist ein gutes Stichwort. Ich hoffe nur, das ich meinen Passat dann noch gut losbekomme, denn ehrlich gesagt sind aktuell 15k für ein Auto mir zuviel. Vielleicht muss ich mit Leasing was überbrücken. Ohne Einmalzahlung und Überführungsgebühr versteht sich 😅
Klar ist das dann der Lauf der Dinge, das erfolgt aber erst im zweiten Schritt. Der erste wäre ja das genug Leute umsteigen.
Ganz genau.
Wobei man nicht vergessen darf, das die CO2 Emissionen aus den Sektoren Energieerzeugung und Industrie deutlich höher sind, als im Straßenverkehr und letzlich als bei Gebäuden... Somit wird es ein großer Schritt werden, wenn die Kohlekraftwerke geschlossen werden und auch die Industrie sich mehr und mehr umstellt.
Wenn man bedenkt dass die G20 Staaten für 81% des CO2 Ausstoßes verantwortlich sind, muss bis in 15 Jahren da sich was ändern, absolut.
Ich glaube das wir auf den Weg bis 2045 einige Probleme haben werden, aber wenn ich mir mal anschaue wie es aktuell in der Entwicklung von Akku-Technologien aussieht, habe ich da wenig bedenken wenn ich ehrlich bin. Ebenfalls habe ich diese Woche davon gelesen, wie z.B. Akkus aus E-Auto reused werden. Zum Teil versorgen die BMW Werke oder federn Spitzenlast im Stormnetz einzelner Städte ab. Wobei das Fazit sogar eher Richtung Recycling ging um die Rohstoffe in moderneren Akkus zu verwenden.
Da wird so unglaublich viel alleine in den nächsten 5-10 Jahren passieren und darin sehe ich unsere Chance bei E-Autos oder auch im Stromnetz.
1. Punkt stimmt, allerdings haben wir noch enormes Potezial bei der WIndkraft und eben im privaten Sektor bei der PV, ich alleine habe mit meiner PV in den letzten beiden Jahren im Schnitt 7.670 kWh erzeugt. Wenn ch bedenke das 3,4 Mio privathaushalte eine PV-Anlage haben. Bei 13 Mio Einfamilienhäuser und weiteren 3,3 Mio Mehrfamilienhäuser ist hier noch unglaublich viel an Potenzial da. Und jeder Haushalt mit einer PV speist mehr ins Netz, als er entnimmt. Ich habe 4.163 kWh eingespeist und 1.480 kWh aus dem Netz im Schnitt bezogen.
Kleinvieh macht auch Mist, wie meine Mutter immer sagte
.
2. Absolut richtig, wir müssen wir allem in die Strominfrastruktur inverstieren, nicht nur in die Erzeuger. Gab dazu letztes Jahr ein Bereicht, wie ausgelastet das Stromnetz in Bayern ist, das große Solarparks nur gedrosselt betrieben werden dürfen...
Import und Export. Jeder wird sich immer erstmal für das günstige Produkt entscheiden, das ist auch der Grund warum wir schon immer, auch zu Zeiten von AKW, viel Strom importiert haben wenn er günstig war und exportiert haben, wenn er teuer war.
3. damit hast du Recht, wobei wir da auch wieder bei Punkten sind, die ich schon beschrieben habe. Ohne Anreize wird sich da schnell nichts ändern.
Haha, wir können es ja versuchen. Oder dann ein "Zwischenendstand" beim Ende von TM ziehen.
Zitat von Bumbewassazong
Siehst du, so macht das Spaß.
Man kann durchaus politisch in völlig anderen Lagern sein und trotzdem sachlich miteinander diskutieren. Schade, das man da draußen immer mehr das Gefühl hat, da werden Mauern um die jeweiligen Lager aufgebaut und einander lieber pauschal beleidigt, statt Dialog gesucht. 😉
Siehst du, so macht das Spaß.
Man kann durchaus politisch in völlig anderen Lagern sein und trotzdem sachlich miteinander diskutieren. Schade, das man da draußen immer mehr das Gefühl hat, da werden Mauern um die jeweiligen Lager aufgebaut und einander lieber pauschal beleidigt, statt Dialog gesucht. 😉
Wie schon privat geschrieben, sehe ich auch so, das macht Spaß mit dir
. Zitat von Bumbewassazong
1. Ich bin auch gegen Subventionen bei Verbrennern, dem Diesel oder Atomenergie.
Nur haben wir das Problem der Endlagerung bereits, also hätte es an der Sache nichts verändert, hätten wir die funktionsfähigen Kraftwerke weiterlaufen lassen. Aber der Zug ist wahrscheinlich abgefahren.
1. Ich bin auch gegen Subventionen bei Verbrennern, dem Diesel oder Atomenergie.
Nur haben wir das Problem der Endlagerung bereits, also hätte es an der Sache nichts verändert, hätten wir die funktionsfähigen Kraftwerke weiterlaufen lassen. Aber der Zug ist wahrscheinlich abgefahren.
Ich war erschrocken als ich diese Woche ein Video dazu gesehen habe, in dem erklärt wird das die Öl- und Gas Branche unmengen an Subventionen erhält.
Wer schreit bei uns am meisten das wir Atomkraft haben müssen? CDU/CSU (und AfD) aber jetzt stell dir die Reaktion auf ein Endlager in Bayern vor... 3 Generationen profitierten vom Atomstrom, wieviele Generationen müssen sich mit dem Atommüll rumschlagen? 2000? Also bis zu 1 Mio Jahre brauchen da einige Subzanzen um zu zerfallen. Weiß nicht ob wir wegen den paar % die AKW hätten weiter betreiben sollen. Das wäre aktuell (noch) nice to have.
Zitat von Bumbewassazong
2. Die besten Anreize sind für mich die Vorteile dieser Technologien selbst. Es braucht für mich keinen Staat oder kein Ministerium, der PV, Wärmepumpe oder E-Autos bezuschusst, eben WEIL man z.B. mit einem E-Auto wesentlich effizienter, wartungsärmer und damit günstiger unterwegs ist. Du kriegst nen neuen Tesla mit 500+ PS für unter 60.000 Euro und einem Verbraucht von (je nach Fahrweise) unter 20 kWh/100km.
Zeig mir irgendeinen Verbrenner mit solchen Daten zu so einem Preis.
Das heißt, die Transformation findet von ganz alleine statt, je günstiger die Akkus werden, und Menschen werden früher oder später eh darauf umsteigen, wenn auch der Gebrauchtwagenmarkt mit günstigen Preisen unter 15k groß genug ist.
2. Die besten Anreize sind für mich die Vorteile dieser Technologien selbst. Es braucht für mich keinen Staat oder kein Ministerium, der PV, Wärmepumpe oder E-Autos bezuschusst, eben WEIL man z.B. mit einem E-Auto wesentlich effizienter, wartungsärmer und damit günstiger unterwegs ist. Du kriegst nen neuen Tesla mit 500+ PS für unter 60.000 Euro und einem Verbraucht von (je nach Fahrweise) unter 20 kWh/100km.
Zeig mir irgendeinen Verbrenner mit solchen Daten zu so einem Preis.
Das heißt, die Transformation findet von ganz alleine statt, je günstiger die Akkus werden, und Menschen werden früher oder später eh darauf umsteigen, wenn auch der Gebrauchtwagenmarkt mit günstigen Preisen unter 15k groß genug ist.
So denkst du, so denke ich darüber. Der Typ mit seiner Hellcat, Ölheizung im Haus von der Oma wird sich "gezwungen" fühlen irgendwann die Heizung austauschen zu müssen.
Mich musst du nicht überzeugen 🤣 ich habe ja schon ein schlechtes Gewissen das ich dazu gezwungen war, den Diesel meiner Eltern zu übernehmen, als unser alter Passat langsam mehr Geld verschlungen hat, als er es je Wert war. Am liebsten würde ich heute schon E-Auto fahren.
Ich gehe auch noch später darauf ein, aber das mit den Akkus ist ein gutes Stichwort. Ich hoffe nur, das ich meinen Passat dann noch gut losbekomme, denn ehrlich gesagt sind aktuell 15k für ein Auto mir zuviel. Vielleicht muss ich mit Leasing was überbrücken. Ohne Einmalzahlung und Überführungsgebühr versteht sich 😅
Zitat von Bumbewassazong
3. Du beschreibst es ja selbst am besten: Irgendwann werden immer wenige Verbrenner gefahren oder Ölheizungen verbaut, weil von Technologieseite die Anreize nicht mehr da sind, die Stückzahlen geringer werden, damit auch die Ersatzteile, und damit die Technolgie teurer. Eine normale Marktentwicklung, da muss man politisch nicht jedes Mal irgendwo nochmal extra herumpfuschen.
3. Du beschreibst es ja selbst am besten: Irgendwann werden immer wenige Verbrenner gefahren oder Ölheizungen verbaut, weil von Technologieseite die Anreize nicht mehr da sind, die Stückzahlen geringer werden, damit auch die Ersatzteile, und damit die Technolgie teurer. Eine normale Marktentwicklung, da muss man politisch nicht jedes Mal irgendwo nochmal extra herumpfuschen.
Klar ist das dann der Lauf der Dinge, das erfolgt aber erst im zweiten Schritt. Der erste wäre ja das genug Leute umsteigen.
Zitat von Bumbewassazong
4. Wer in 15 Jahren immer noch seinen alten Porsche 911er oder Benz mit Super betreibt, der soll das doch gerne tun. Der muss halt ein vielfaches für den Unterhalt im Vergleich zu einem ähnlich sportlichen E-Auto zahlen. Aber bis dahin wird der Anteil (zumindest in den westlichen Ländern) so gering sein, dass die CO2-Auswirkungen quasi bei 0 sind.
4. Wer in 15 Jahren immer noch seinen alten Porsche 911er oder Benz mit Super betreibt, der soll das doch gerne tun. Der muss halt ein vielfaches für den Unterhalt im Vergleich zu einem ähnlich sportlichen E-Auto zahlen. Aber bis dahin wird der Anteil (zumindest in den westlichen Ländern) so gering sein, dass die CO2-Auswirkungen quasi bei 0 sind.
Ganz genau.
Wobei man nicht vergessen darf, das die CO2 Emissionen aus den Sektoren Energieerzeugung und Industrie deutlich höher sind, als im Straßenverkehr und letzlich als bei Gebäuden... Somit wird es ein großer Schritt werden, wenn die Kohlekraftwerke geschlossen werden und auch die Industrie sich mehr und mehr umstellt.
Wenn man bedenkt dass die G20 Staaten für 81% des CO2 Ausstoßes verantwortlich sind, muss bis in 15 Jahren da sich was ändern, absolut.
Zitat von Bumbewassazong
5. Zu deinem letzten Punkt: Du glaubst, dass es bis 2045 problemlos möglich ist, aber für mich liegt die Chance da bei 0. Und das liegt an 3 wesentlichen Punkten.
- Deutschland ist ein großes Industrieland, benötigt viel Energie und hat z.B. im Gegensatz zu Norwegen keine überragenden Wasserkraftkapazitäten oder auch keine überdurchschnittliche Sonnenstunden pro Tag
- Dazu kommt halt die Tatsache, dass es vor allem dezentrale und schnellzugreifbare Speichertechnologien sind, die uns fehlen und die erst mühsam über viele Jahrzehnte aufgebaut werden können, wenn diese Lösungen auch günstig genug sind, die für Deutschland notwendige Energie rund um die Uhr zu speichern.
Es gibt Studien (ja ich weiß, es gibt wahrscheinlich auch Gegenstudien), die besagen, dass es für Deutschland NIE rentabler sein wird, den eigenen Stahl z.B. durch grünen Wasserstoff herzustellen, als die fertigen Produkte einfach aus China zu importieren.
- Dass wir im Stromsektor schon bei >50% EEs sind, da hast du Recht. Aber die zwei ähnlich großen Sektoren Wohnen und Mobilität sind weit abgeschlagen, mein letzter Stand bei <20% EEs.
Das, was am Ende richtig teuer und langsam wird, sind aber, wie beim Laden eines E-Autos, nicht die ersten 60%, sondern die letzten 40%.
5. Zu deinem letzten Punkt: Du glaubst, dass es bis 2045 problemlos möglich ist, aber für mich liegt die Chance da bei 0. Und das liegt an 3 wesentlichen Punkten.
- Deutschland ist ein großes Industrieland, benötigt viel Energie und hat z.B. im Gegensatz zu Norwegen keine überragenden Wasserkraftkapazitäten oder auch keine überdurchschnittliche Sonnenstunden pro Tag
- Dazu kommt halt die Tatsache, dass es vor allem dezentrale und schnellzugreifbare Speichertechnologien sind, die uns fehlen und die erst mühsam über viele Jahrzehnte aufgebaut werden können, wenn diese Lösungen auch günstig genug sind, die für Deutschland notwendige Energie rund um die Uhr zu speichern.
Es gibt Studien (ja ich weiß, es gibt wahrscheinlich auch Gegenstudien), die besagen, dass es für Deutschland NIE rentabler sein wird, den eigenen Stahl z.B. durch grünen Wasserstoff herzustellen, als die fertigen Produkte einfach aus China zu importieren.
- Dass wir im Stromsektor schon bei >50% EEs sind, da hast du Recht. Aber die zwei ähnlich großen Sektoren Wohnen und Mobilität sind weit abgeschlagen, mein letzter Stand bei <20% EEs.
Das, was am Ende richtig teuer und langsam wird, sind aber, wie beim Laden eines E-Autos, nicht die ersten 60%, sondern die letzten 40%.
Ich glaube das wir auf den Weg bis 2045 einige Probleme haben werden, aber wenn ich mir mal anschaue wie es aktuell in der Entwicklung von Akku-Technologien aussieht, habe ich da wenig bedenken wenn ich ehrlich bin. Ebenfalls habe ich diese Woche davon gelesen, wie z.B. Akkus aus E-Auto reused werden. Zum Teil versorgen die BMW Werke oder federn Spitzenlast im Stormnetz einzelner Städte ab. Wobei das Fazit sogar eher Richtung Recycling ging um die Rohstoffe in moderneren Akkus zu verwenden.
Da wird so unglaublich viel alleine in den nächsten 5-10 Jahren passieren und darin sehe ich unsere Chance bei E-Autos oder auch im Stromnetz.
1. Punkt stimmt, allerdings haben wir noch enormes Potezial bei der WIndkraft und eben im privaten Sektor bei der PV, ich alleine habe mit meiner PV in den letzten beiden Jahren im Schnitt 7.670 kWh erzeugt. Wenn ch bedenke das 3,4 Mio privathaushalte eine PV-Anlage haben. Bei 13 Mio Einfamilienhäuser und weiteren 3,3 Mio Mehrfamilienhäuser ist hier noch unglaublich viel an Potenzial da. Und jeder Haushalt mit einer PV speist mehr ins Netz, als er entnimmt. Ich habe 4.163 kWh eingespeist und 1.480 kWh aus dem Netz im Schnitt bezogen.
Kleinvieh macht auch Mist, wie meine Mutter immer sagte
. 2. Absolut richtig, wir müssen wir allem in die Strominfrastruktur inverstieren, nicht nur in die Erzeuger. Gab dazu letztes Jahr ein Bereicht, wie ausgelastet das Stromnetz in Bayern ist, das große Solarparks nur gedrosselt betrieben werden dürfen...
Import und Export. Jeder wird sich immer erstmal für das günstige Produkt entscheiden, das ist auch der Grund warum wir schon immer, auch zu Zeiten von AKW, viel Strom importiert haben wenn er günstig war und exportiert haben, wenn er teuer war.
3. damit hast du Recht, wobei wir da auch wieder bei Punkten sind, die ich schon beschrieben habe. Ohne Anreize wird sich da schnell nichts ändern.
Zitat von Bumbewassazong
Ich würde dir ja fast eine Wette anbieten, aber obs TM in 20 Jahren überhaupt noch gibt? 😁
Ich würde dir ja fast eine Wette anbieten, aber obs TM in 20 Jahren überhaupt noch gibt? 😁
Haha, wir können es ja versuchen. Oder dann ein "Zwischenendstand" beim Ende von TM ziehen.
Diese Diskussion sollte man ausschneiden und in Lehrbücher einkleben. Danke dafür!
Ganz starke Beiträge, informativ und aufklärend. Dabei immer sachlich.
Es gibt sie noch.
Die gute alte Diskussionskultur.
Bei euch Beiden war allerdings eh klar, daß da was gutes rauskommt.
Chapeau.
11.02.2025 - 09:21 Uhr
Zitat von MrSimpson
Diese Diskussion sollte man ausschneiden und in Lehrbücher einkleben. Danke dafür!
Ganz starke Beiträge, informativ und aufklärend. Dabei immer sachlich.
Es gibt sie noch.
Die gute alte Diskussionskultur.
Bei euch Beiden war allerdings eh klar, daß da was gutes rauskommt.
Chapeau.
Zitat von UlmerBVB1986
Wie schon privat geschrieben, sehe ich auch so, das macht Spaß mit dir.
Ich war erschrocken als ich diese Woche ein Video dazu gesehen habe, in dem erklärt wird das die Öl- und Gas Branche unmengen an Subventionen erhält.
Wer schreit bei uns am meisten das wir Atomkraft haben müssen? CDU/CSU (und AfD) aber jetzt stell dir die Reaktion auf ein Endlager in Bayern vor... 3 Generationen profitierten vom Atomstrom, wieviele Generationen müssen sich mit dem Atommüll rumschlagen? 2000? Also bis zu 1 Mio Jahre brauchen da einige Subzanzen um zu zerfallen. Weiß nicht ob wir wegen den paar % die AKW hätten weiter betreiben sollen. Das wäre aktuell (noch) nice to have.
So denkst du, so denke ich darüber. Der Typ mit seiner Hellcat, Ölheizung im Haus von der Oma wird sich "gezwungen" fühlen irgendwann die Heizung austauschen zu müssen.
Mich musst du nicht überzeugen 🤣 ich habe ja schon ein schlechtes Gewissen das ich dazu gezwungen war, den Diesel meiner Eltern zu übernehmen, als unser alter Passat langsam mehr Geld verschlungen hat, als er es je Wert war. Am liebsten würde ich heute schon E-Auto fahren.
Ich gehe auch noch später darauf ein, aber das mit den Akkus ist ein gutes Stichwort. Ich hoffe nur, das ich meinen Passat dann noch gut losbekomme, denn ehrlich gesagt sind aktuell 15k für ein Auto mir zuviel. Vielleicht muss ich mit Leasing was überbrücken. Ohne Einmalzahlung und Überführungsgebühr versteht sich 😅
Klar ist das dann der Lauf der Dinge, das erfolgt aber erst im zweiten Schritt. Der erste wäre ja das genug Leute umsteigen.
Ganz genau.
Wobei man nicht vergessen darf, das die CO2 Emissionen aus den Sektoren Energieerzeugung und Industrie deutlich höher sind, als im Straßenverkehr und letzlich als bei Gebäuden... Somit wird es ein großer Schritt werden, wenn die Kohlekraftwerke geschlossen werden und auch die Industrie sich mehr und mehr umstellt.
Wenn man bedenkt dass die G20 Staaten für 81% des CO2 Ausstoßes verantwortlich sind, muss bis in 15 Jahren da sich was ändern, absolut.
Ich glaube das wir auf den Weg bis 2045 einige Probleme haben werden, aber wenn ich mir mal anschaue wie es aktuell in der Entwicklung von Akku-Technologien aussieht, habe ich da wenig bedenken wenn ich ehrlich bin. Ebenfalls habe ich diese Woche davon gelesen, wie z.B. Akkus aus E-Auto reused werden. Zum Teil versorgen die BMW Werke oder federn Spitzenlast im Stormnetz einzelner Städte ab. Wobei das Fazit sogar eher Richtung Recycling ging um die Rohstoffe in moderneren Akkus zu verwenden.
Da wird so unglaublich viel alleine in den nächsten 5-10 Jahren passieren und darin sehe ich unsere Chance bei E-Autos oder auch im Stromnetz.
1. Punkt stimmt, allerdings haben wir noch enormes Potezial bei der WIndkraft und eben im privaten Sektor bei der PV, ich alleine habe mit meiner PV in den letzten beiden Jahren im Schnitt 7.670 kWh erzeugt. Wenn ch bedenke das 3,4 Mio privathaushalte eine PV-Anlage haben. Bei 13 Mio Einfamilienhäuser und weiteren 3,3 Mio Mehrfamilienhäuser ist hier noch unglaublich viel an Potenzial da. Und jeder Haushalt mit einer PV speist mehr ins Netz, als er entnimmt. Ich habe 4.163 kWh eingespeist und 1.480 kWh aus dem Netz im Schnitt bezogen.
Kleinvieh macht auch Mist, wie meine Mutter immer sagte.
2. Absolut richtig, wir müssen wir allem in die Strominfrastruktur inverstieren, nicht nur in die Erzeuger. Gab dazu letztes Jahr ein Bereicht, wie ausgelastet das Stromnetz in Bayern ist, das große Solarparks nur gedrosselt betrieben werden dürfen...
Import und Export. Jeder wird sich immer erstmal für das günstige Produkt entscheiden, das ist auch der Grund warum wir schon immer, auch zu Zeiten von AKW, viel Strom importiert haben wenn er günstig war und exportiert haben, wenn er teuer war.
3. damit hast du Recht, wobei wir da auch wieder bei Punkten sind, die ich schon beschrieben habe. Ohne Anreize wird sich da schnell nichts ändern.
Haha, wir können es ja versuchen. Oder dann ein "Zwischenendstand" beim Ende von TM ziehen.
Zitat von Bumbewassazong
Siehst du, so macht das Spaß.
Man kann durchaus politisch in völlig anderen Lagern sein und trotzdem sachlich miteinander diskutieren. Schade, das man da draußen immer mehr das Gefühl hat, da werden Mauern um die jeweiligen Lager aufgebaut und einander lieber pauschal beleidigt, statt Dialog gesucht. 😉
Siehst du, so macht das Spaß.
Man kann durchaus politisch in völlig anderen Lagern sein und trotzdem sachlich miteinander diskutieren. Schade, das man da draußen immer mehr das Gefühl hat, da werden Mauern um die jeweiligen Lager aufgebaut und einander lieber pauschal beleidigt, statt Dialog gesucht. 😉
Wie schon privat geschrieben, sehe ich auch so, das macht Spaß mit dir
. Zitat von Bumbewassazong
1. Ich bin auch gegen Subventionen bei Verbrennern, dem Diesel oder Atomenergie.
Nur haben wir das Problem der Endlagerung bereits, also hätte es an der Sache nichts verändert, hätten wir die funktionsfähigen Kraftwerke weiterlaufen lassen. Aber der Zug ist wahrscheinlich abgefahren.
1. Ich bin auch gegen Subventionen bei Verbrennern, dem Diesel oder Atomenergie.
Nur haben wir das Problem der Endlagerung bereits, also hätte es an der Sache nichts verändert, hätten wir die funktionsfähigen Kraftwerke weiterlaufen lassen. Aber der Zug ist wahrscheinlich abgefahren.
Ich war erschrocken als ich diese Woche ein Video dazu gesehen habe, in dem erklärt wird das die Öl- und Gas Branche unmengen an Subventionen erhält.
Wer schreit bei uns am meisten das wir Atomkraft haben müssen? CDU/CSU (und AfD) aber jetzt stell dir die Reaktion auf ein Endlager in Bayern vor... 3 Generationen profitierten vom Atomstrom, wieviele Generationen müssen sich mit dem Atommüll rumschlagen? 2000? Also bis zu 1 Mio Jahre brauchen da einige Subzanzen um zu zerfallen. Weiß nicht ob wir wegen den paar % die AKW hätten weiter betreiben sollen. Das wäre aktuell (noch) nice to have.
Zitat von Bumbewassazong
2. Die besten Anreize sind für mich die Vorteile dieser Technologien selbst. Es braucht für mich keinen Staat oder kein Ministerium, der PV, Wärmepumpe oder E-Autos bezuschusst, eben WEIL man z.B. mit einem E-Auto wesentlich effizienter, wartungsärmer und damit günstiger unterwegs ist. Du kriegst nen neuen Tesla mit 500+ PS für unter 60.000 Euro und einem Verbraucht von (je nach Fahrweise) unter 20 kWh/100km.
Zeig mir irgendeinen Verbrenner mit solchen Daten zu so einem Preis.
Das heißt, die Transformation findet von ganz alleine statt, je günstiger die Akkus werden, und Menschen werden früher oder später eh darauf umsteigen, wenn auch der Gebrauchtwagenmarkt mit günstigen Preisen unter 15k groß genug ist.
2. Die besten Anreize sind für mich die Vorteile dieser Technologien selbst. Es braucht für mich keinen Staat oder kein Ministerium, der PV, Wärmepumpe oder E-Autos bezuschusst, eben WEIL man z.B. mit einem E-Auto wesentlich effizienter, wartungsärmer und damit günstiger unterwegs ist. Du kriegst nen neuen Tesla mit 500+ PS für unter 60.000 Euro und einem Verbraucht von (je nach Fahrweise) unter 20 kWh/100km.
Zeig mir irgendeinen Verbrenner mit solchen Daten zu so einem Preis.
Das heißt, die Transformation findet von ganz alleine statt, je günstiger die Akkus werden, und Menschen werden früher oder später eh darauf umsteigen, wenn auch der Gebrauchtwagenmarkt mit günstigen Preisen unter 15k groß genug ist.
So denkst du, so denke ich darüber. Der Typ mit seiner Hellcat, Ölheizung im Haus von der Oma wird sich "gezwungen" fühlen irgendwann die Heizung austauschen zu müssen.
Mich musst du nicht überzeugen 🤣 ich habe ja schon ein schlechtes Gewissen das ich dazu gezwungen war, den Diesel meiner Eltern zu übernehmen, als unser alter Passat langsam mehr Geld verschlungen hat, als er es je Wert war. Am liebsten würde ich heute schon E-Auto fahren.
Ich gehe auch noch später darauf ein, aber das mit den Akkus ist ein gutes Stichwort. Ich hoffe nur, das ich meinen Passat dann noch gut losbekomme, denn ehrlich gesagt sind aktuell 15k für ein Auto mir zuviel. Vielleicht muss ich mit Leasing was überbrücken. Ohne Einmalzahlung und Überführungsgebühr versteht sich 😅
Zitat von Bumbewassazong
3. Du beschreibst es ja selbst am besten: Irgendwann werden immer wenige Verbrenner gefahren oder Ölheizungen verbaut, weil von Technologieseite die Anreize nicht mehr da sind, die Stückzahlen geringer werden, damit auch die Ersatzteile, und damit die Technolgie teurer. Eine normale Marktentwicklung, da muss man politisch nicht jedes Mal irgendwo nochmal extra herumpfuschen.
3. Du beschreibst es ja selbst am besten: Irgendwann werden immer wenige Verbrenner gefahren oder Ölheizungen verbaut, weil von Technologieseite die Anreize nicht mehr da sind, die Stückzahlen geringer werden, damit auch die Ersatzteile, und damit die Technolgie teurer. Eine normale Marktentwicklung, da muss man politisch nicht jedes Mal irgendwo nochmal extra herumpfuschen.
Klar ist das dann der Lauf der Dinge, das erfolgt aber erst im zweiten Schritt. Der erste wäre ja das genug Leute umsteigen.
Zitat von Bumbewassazong
4. Wer in 15 Jahren immer noch seinen alten Porsche 911er oder Benz mit Super betreibt, der soll das doch gerne tun. Der muss halt ein vielfaches für den Unterhalt im Vergleich zu einem ähnlich sportlichen E-Auto zahlen. Aber bis dahin wird der Anteil (zumindest in den westlichen Ländern) so gering sein, dass die CO2-Auswirkungen quasi bei 0 sind.
4. Wer in 15 Jahren immer noch seinen alten Porsche 911er oder Benz mit Super betreibt, der soll das doch gerne tun. Der muss halt ein vielfaches für den Unterhalt im Vergleich zu einem ähnlich sportlichen E-Auto zahlen. Aber bis dahin wird der Anteil (zumindest in den westlichen Ländern) so gering sein, dass die CO2-Auswirkungen quasi bei 0 sind.
Ganz genau.
Wobei man nicht vergessen darf, das die CO2 Emissionen aus den Sektoren Energieerzeugung und Industrie deutlich höher sind, als im Straßenverkehr und letzlich als bei Gebäuden... Somit wird es ein großer Schritt werden, wenn die Kohlekraftwerke geschlossen werden und auch die Industrie sich mehr und mehr umstellt.
Wenn man bedenkt dass die G20 Staaten für 81% des CO2 Ausstoßes verantwortlich sind, muss bis in 15 Jahren da sich was ändern, absolut.
Zitat von Bumbewassazong
5. Zu deinem letzten Punkt: Du glaubst, dass es bis 2045 problemlos möglich ist, aber für mich liegt die Chance da bei 0. Und das liegt an 3 wesentlichen Punkten.
- Deutschland ist ein großes Industrieland, benötigt viel Energie und hat z.B. im Gegensatz zu Norwegen keine überragenden Wasserkraftkapazitäten oder auch keine überdurchschnittliche Sonnenstunden pro Tag
- Dazu kommt halt die Tatsache, dass es vor allem dezentrale und schnellzugreifbare Speichertechnologien sind, die uns fehlen und die erst mühsam über viele Jahrzehnte aufgebaut werden können, wenn diese Lösungen auch günstig genug sind, die für Deutschland notwendige Energie rund um die Uhr zu speichern.
Es gibt Studien (ja ich weiß, es gibt wahrscheinlich auch Gegenstudien), die besagen, dass es für Deutschland NIE rentabler sein wird, den eigenen Stahl z.B. durch grünen Wasserstoff herzustellen, als die fertigen Produkte einfach aus China zu importieren.
- Dass wir im Stromsektor schon bei >50% EEs sind, da hast du Recht. Aber die zwei ähnlich großen Sektoren Wohnen und Mobilität sind weit abgeschlagen, mein letzter Stand bei <20% EEs.
Das, was am Ende richtig teuer und langsam wird, sind aber, wie beim Laden eines E-Autos, nicht die ersten 60%, sondern die letzten 40%.
5. Zu deinem letzten Punkt: Du glaubst, dass es bis 2045 problemlos möglich ist, aber für mich liegt die Chance da bei 0. Und das liegt an 3 wesentlichen Punkten.
- Deutschland ist ein großes Industrieland, benötigt viel Energie und hat z.B. im Gegensatz zu Norwegen keine überragenden Wasserkraftkapazitäten oder auch keine überdurchschnittliche Sonnenstunden pro Tag
- Dazu kommt halt die Tatsache, dass es vor allem dezentrale und schnellzugreifbare Speichertechnologien sind, die uns fehlen und die erst mühsam über viele Jahrzehnte aufgebaut werden können, wenn diese Lösungen auch günstig genug sind, die für Deutschland notwendige Energie rund um die Uhr zu speichern.
Es gibt Studien (ja ich weiß, es gibt wahrscheinlich auch Gegenstudien), die besagen, dass es für Deutschland NIE rentabler sein wird, den eigenen Stahl z.B. durch grünen Wasserstoff herzustellen, als die fertigen Produkte einfach aus China zu importieren.
- Dass wir im Stromsektor schon bei >50% EEs sind, da hast du Recht. Aber die zwei ähnlich großen Sektoren Wohnen und Mobilität sind weit abgeschlagen, mein letzter Stand bei <20% EEs.
Das, was am Ende richtig teuer und langsam wird, sind aber, wie beim Laden eines E-Autos, nicht die ersten 60%, sondern die letzten 40%.
Ich glaube das wir auf den Weg bis 2045 einige Probleme haben werden, aber wenn ich mir mal anschaue wie es aktuell in der Entwicklung von Akku-Technologien aussieht, habe ich da wenig bedenken wenn ich ehrlich bin. Ebenfalls habe ich diese Woche davon gelesen, wie z.B. Akkus aus E-Auto reused werden. Zum Teil versorgen die BMW Werke oder federn Spitzenlast im Stormnetz einzelner Städte ab. Wobei das Fazit sogar eher Richtung Recycling ging um die Rohstoffe in moderneren Akkus zu verwenden.
Da wird so unglaublich viel alleine in den nächsten 5-10 Jahren passieren und darin sehe ich unsere Chance bei E-Autos oder auch im Stromnetz.
1. Punkt stimmt, allerdings haben wir noch enormes Potezial bei der WIndkraft und eben im privaten Sektor bei der PV, ich alleine habe mit meiner PV in den letzten beiden Jahren im Schnitt 7.670 kWh erzeugt. Wenn ch bedenke das 3,4 Mio privathaushalte eine PV-Anlage haben. Bei 13 Mio Einfamilienhäuser und weiteren 3,3 Mio Mehrfamilienhäuser ist hier noch unglaublich viel an Potenzial da. Und jeder Haushalt mit einer PV speist mehr ins Netz, als er entnimmt. Ich habe 4.163 kWh eingespeist und 1.480 kWh aus dem Netz im Schnitt bezogen.
Kleinvieh macht auch Mist, wie meine Mutter immer sagte
. 2. Absolut richtig, wir müssen wir allem in die Strominfrastruktur inverstieren, nicht nur in die Erzeuger. Gab dazu letztes Jahr ein Bereicht, wie ausgelastet das Stromnetz in Bayern ist, das große Solarparks nur gedrosselt betrieben werden dürfen...
Import und Export. Jeder wird sich immer erstmal für das günstige Produkt entscheiden, das ist auch der Grund warum wir schon immer, auch zu Zeiten von AKW, viel Strom importiert haben wenn er günstig war und exportiert haben, wenn er teuer war.
3. damit hast du Recht, wobei wir da auch wieder bei Punkten sind, die ich schon beschrieben habe. Ohne Anreize wird sich da schnell nichts ändern.
Zitat von Bumbewassazong
Ich würde dir ja fast eine Wette anbieten, aber obs TM in 20 Jahren überhaupt noch gibt? 😁
Ich würde dir ja fast eine Wette anbieten, aber obs TM in 20 Jahren überhaupt noch gibt? 😁
Haha, wir können es ja versuchen. Oder dann ein "Zwischenendstand" beim Ende von TM ziehen.
Diese Diskussion sollte man ausschneiden und in Lehrbücher einkleben. Danke dafür!
Ganz starke Beiträge, informativ und aufklärend. Dabei immer sachlich.
Es gibt sie noch.
Die gute alte Diskussionskultur.
Bei euch Beiden war allerdings eh klar, daß da was gutes rauskommt.
Chapeau.
Danke für die Blumen
11.02.2025 - 09:35 Uhr
Zitat von Finn84
Die eine Variante ist halt gut für den Staatshaushalt (aktuell mal in Kreisen und Kommunen nachfragen wie so die Finanzierung der Pflichtaufgaben (u.a. Migration, garantierte Ganztagsschulplatz etc. geregelt ist).
Die Andere Variante kostet richtig Geld, weil billiger Strom in absehbarer Zeit nicht von selbst kommt, dafür sind die nötigen Investitionen zu groß.
Aber wo soll das Geld momentan herkommen? Wenn du zu Hause dein Auto laden kannst sparst du auch bei den aktuellen Strompreisen schon je nach KM-Leistung zwischen 100 und 300 Euro im Monat gegenüber einem Otto-Motor. Dazu kommen KfZ-Steuer, günstigere Wartungen, geringer Bremsverschleiß etc.
Zitat von A-Lizenz
Das ist halt die CDU/FDP Taktik die den "Markt" regeln lassen will. Sprich Fossile so teuer machen, dass die Leute umsteigen (müssen). Die andere Taktik ist es Strom so billig zu machen, dass sich das umsteigen rechnet und den Umstieg dann zu fördern. Will man aber in diesen Kreisen nicht. Es muss dann zwangsläufig das Klimageld kommen sonst gibt es da einen Aufruhr. Realistischer ist aber, dass man das mit dem CO2 Preis wieder abschafft bevor es ernst wird
Zitat von Piekato
Wurde hier schon der Einstieg in den europäischen Zertifikatenhandel ab 2027 thematisiert?
Wie will man das den Bürgern zumuten, wenn es wirklich so dicke kommen wird mit dem heftigen Preisanstieg für Sprit, Gas, Öl ?
Logischerweise werden die Leute nicht ihre noch funktionierenden Heizungen für ne Wärmepumpe rausschmeißen und genauso wenig wird sich plötzlich jeder nen E-Auto kaufen. Erst recht nicht, wenn man den Strom dafür nicht aus den Solarpanelen aufm eigenen Dach beziehen kann....
Wurde hier schon der Einstieg in den europäischen Zertifikatenhandel ab 2027 thematisiert?
Wie will man das den Bürgern zumuten, wenn es wirklich so dicke kommen wird mit dem heftigen Preisanstieg für Sprit, Gas, Öl ?
Logischerweise werden die Leute nicht ihre noch funktionierenden Heizungen für ne Wärmepumpe rausschmeißen und genauso wenig wird sich plötzlich jeder nen E-Auto kaufen. Erst recht nicht, wenn man den Strom dafür nicht aus den Solarpanelen aufm eigenen Dach beziehen kann....
Das ist halt die CDU/FDP Taktik die den "Markt" regeln lassen will. Sprich Fossile so teuer machen, dass die Leute umsteigen (müssen). Die andere Taktik ist es Strom so billig zu machen, dass sich das umsteigen rechnet und den Umstieg dann zu fördern. Will man aber in diesen Kreisen nicht. Es muss dann zwangsläufig das Klimageld kommen sonst gibt es da einen Aufruhr. Realistischer ist aber, dass man das mit dem CO2 Preis wieder abschafft bevor es ernst wird
Die eine Variante ist halt gut für den Staatshaushalt (aktuell mal in Kreisen und Kommunen nachfragen wie so die Finanzierung der Pflichtaufgaben (u.a. Migration, garantierte Ganztagsschulplatz etc. geregelt ist).
Die Andere Variante kostet richtig Geld, weil billiger Strom in absehbarer Zeit nicht von selbst kommt, dafür sind die nötigen Investitionen zu groß.
Aber wo soll das Geld momentan herkommen? Wenn du zu Hause dein Auto laden kannst sparst du auch bei den aktuellen Strompreisen schon je nach KM-Leistung zwischen 100 und 300 Euro im Monat gegenüber einem Otto-Motor. Dazu kommen KfZ-Steuer, günstigere Wartungen, geringer Bremsverschleiß etc.
Dafür muss man sich aber auch erstmal nen neues teures E Auto kaufen (Verbrenner gibts auch günstige und gute gebrauchte) und sich zu Hause ne entsprechende Ladebox installieren lassen, wenn man nicht stundenlang das 0815 Kabel aus der Steckdose dranhängen will.
Ich finds ne Frechheit. Es gibt kaum funktionierende, ausgereifte und bezahlbare Alternativen und trotzdem wird in diesem irrsinnigen Klimawahn alles verboten, abgeschafft und der Bürger dazu gezwungen, den Mist völlig überteuert mitzutragen.
Es ist wirklich überhaupt kein Wunder mehr, warum das Volk die Schnauze voll hat und AFD wählt..Ist nen hausgemachtes Problem der etablierten anderen Parteien.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Piekato am 11.02.2025 um 09:46 Uhr bearbeitet
11.02.2025 - 09:48 Uhr
Zitat von Finn84
Die eine Variante ist halt gut für den Staatshaushalt (aktuell mal in Kreisen und Kommunen nachfragen wie so die Finanzierung der Pflichtaufgaben (u.a. Migration, garantierte Ganztagsschulplatz etc. geregelt ist).
Die Andere Variante kostet richtig Geld, weil billiger Strom in absehbarer Zeit nicht von selbst kommt, dafür sind die nötigen Investitionen zu groß.
Aber wo soll das Geld momentan herkommen? Wenn du zu Hause dein Auto laden kannst sparst du auch bei den aktuellen Strompreisen schon je nach KM-Leistung zwischen 100 und 300 Euro im Monat gegenüber einem Otto-Motor. Dazu kommen KfZ-Steuer, günstigere Wartungen, geringer Bremsverschleiß etc.
Zitat von A-Lizenz
Das ist halt die CDU/FDP Taktik die den "Markt" regeln lassen will. Sprich Fossile so teuer machen, dass die Leute umsteigen (müssen). Die andere Taktik ist es Strom so billig zu machen, dass sich das umsteigen rechnet und den Umstieg dann zu fördern. Will man aber in diesen Kreisen nicht. Es muss dann zwangsläufig das Klimageld kommen sonst gibt es da einen Aufruhr. Realistischer ist aber, dass man das mit dem CO2 Preis wieder abschafft bevor es ernst wird
Zitat von Piekato
Wurde hier schon der Einstieg in den europäischen Zertifikatenhandel ab 2027 thematisiert?
Wie will man das den Bürgern zumuten, wenn es wirklich so dicke kommen wird mit dem heftigen Preisanstieg für Sprit, Gas, Öl ?
Logischerweise werden die Leute nicht ihre noch funktionierenden Heizungen für ne Wärmepumpe rausschmeißen und genauso wenig wird sich plötzlich jeder nen E-Auto kaufen. Erst recht nicht, wenn man den Strom dafür nicht aus den Solarpanelen aufm eigenen Dach beziehen kann....
Wurde hier schon der Einstieg in den europäischen Zertifikatenhandel ab 2027 thematisiert?
Wie will man das den Bürgern zumuten, wenn es wirklich so dicke kommen wird mit dem heftigen Preisanstieg für Sprit, Gas, Öl ?
Logischerweise werden die Leute nicht ihre noch funktionierenden Heizungen für ne Wärmepumpe rausschmeißen und genauso wenig wird sich plötzlich jeder nen E-Auto kaufen. Erst recht nicht, wenn man den Strom dafür nicht aus den Solarpanelen aufm eigenen Dach beziehen kann....
Das ist halt die CDU/FDP Taktik die den "Markt" regeln lassen will. Sprich Fossile so teuer machen, dass die Leute umsteigen (müssen). Die andere Taktik ist es Strom so billig zu machen, dass sich das umsteigen rechnet und den Umstieg dann zu fördern. Will man aber in diesen Kreisen nicht. Es muss dann zwangsläufig das Klimageld kommen sonst gibt es da einen Aufruhr. Realistischer ist aber, dass man das mit dem CO2 Preis wieder abschafft bevor es ernst wird
Die eine Variante ist halt gut für den Staatshaushalt (aktuell mal in Kreisen und Kommunen nachfragen wie so die Finanzierung der Pflichtaufgaben (u.a. Migration, garantierte Ganztagsschulplatz etc. geregelt ist).
Die Andere Variante kostet richtig Geld, weil billiger Strom in absehbarer Zeit nicht von selbst kommt, dafür sind die nötigen Investitionen zu groß.
Aber wo soll das Geld momentan herkommen? Wenn du zu Hause dein Auto laden kannst sparst du auch bei den aktuellen Strompreisen schon je nach KM-Leistung zwischen 100 und 300 Euro im Monat gegenüber einem Otto-Motor. Dazu kommen KfZ-Steuer, günstigere Wartungen, geringer Bremsverschleiß etc.
Das fosile Brennstoffe teurer werden, bzw. auch knapper ist seit den 70ziger Jahren bekannt. Sollte also niemanden mehr überraschen. Das man sich über Jahre abhängig gemacht hat und nicht in andere Energiequellen gesetzt wurde, macht sich irgendwann bemerkbar. Sollte auch niemanden überraschen.
Das der Strom nicht billiger wird, liegt an einfachen Maßnahmen.
Habe hier mal nen Video eingestellt, dass ich pers. für neutral halte. Einfach mal schauen und sich pers. ein Bild machen:
https://www.youtube.com/watch?v=1nnKydcqmDI
Man kann wenn man möchte auf ein E-Auto umstellen, der Wille muss da sein. Da es aber der Autolobby im Augenblick nicht schlecht genug geht, wird da langfristig der Verbrenner bleiben. Die Hauptkonzerne werden auch von der Politik gestützt.
https://www.br.de/nachrichten/bayern/soeders-autogipfel-mehr-als-symbolpolitik,UVo5rdG
Relativ gut zusammen gefasst. Insbesondere bei der Digitalisierung hat hier besonders VW/AUDI und Co Probleme, die losgelöst von anderen Problematiken sind.
Hier hängt es auch an der Branche. Da hier mehr der Gewinn im Vordergrund stand und andere Sachen vernachlässigt wurden, muss hier nachgebessert werden. Andere Konzerne außerhalb Europas haben das auch geschafft.
Ist alles ein Blickwinkel.
Die Grünen haben ja ein Heizungsgesetzt gemacht, wurde zerrissen wie alles. Die Grundidee muss man aber weiter verfolgen. Ist auch wieder eine Frage wie, wenn man den kommenden Generationen da etwas an die Hand geben möchten. Auch hier wird es noch andere Zertifikate geben, neben den Energieausweis wird bald noch was neues kommen.
Natürlich wird der CO2 Preis wieder zurück genommen unter Merz, sind Wählerstimmen.
Deutschland ist nicht bereit für sowas, da man keine Lobby hat für sowas. Lieber weiter volle Pulle auf der Autobahn und bei anderen Dingen. Dann sich noch aufregen über die hohen Öl- und Gaspreise, nunja, jeder wie er mag.
Über das wie gibt es schon Lösungen für zu Hause, für den Öko-Strom:
https://www.adac.de/rund-ums-fahrzeug/elektromobilitaet/laden/e-auto-solarstrom-laden/
Muss jeder selber überlegen ob er dass kann, wenn man ein Haus hat. Ich pers. mache das so und es funktioniert; Abstriche mache ich pers. keine, mein E-Auto hat eine Reichweite im Schnitt von 700 KM, ohne Einschränkungen. Geht alles wenn man es möchte.
Losgelöst von den Wahlen muss man eben vieles selber machen. Ist ja kein Geheimnis, dass die Änderungen von einem selber ausgehen müssen. Da in der Politik viele Lobbyisten gibt ist es sehr schwer einiges zu glauben...
Hier mal ein paar Beispiele, was bekannt ist:
https://www.abgeordnetenwatch.de/recherchen/nebentaetigkeiten/diese-nebeneinkuenfte-haben-die-abgeordneten-im-bundestag
Hier mal F. Merz:
https://www.abgeordnetenwatch.de/profile/friedrich-merz/nebentaetigkeiten
Hier mal Scholz:
https://www.abgeordnetenwatch.de/profile/olaf-scholz/nebentaetigkeiten
Hier mal Linder:
https://www.abgeordnetenwatch.de/profile/christian-lindner/nebentaetigkeiten
Hier mal die von Frau Weidel:
https://www.stuttgarter-zeitung.de/inhalt.was-verdient-alice-weidel-honorare-nebeneinkuenfte.b59a5370-8e83-47c2-96b3-6cbac79001c6.html
Kann sich jeder mal selber ein Bild machen. Nehmen wir dazu noch die Blackrock Vorgeschichte und die Diskussionen um die Finanzaktionssteuer an der Börse wird es immer schmackhafter.
Liegt also vieles im Argen; ich pers. muss immer schmunzeln wenn die Millionäre sich darüber unterhalten, wie sie dem normalen Arbeitnehmer Entlastungen versprechen und das Kindergeld um 7 Euro erhöhen, selber aber viele Vorteile haben...aber nun gut, die Umwelt wird von Unterstützungen nicht schlechter und anfangen müssen wir selber in unserem Kreise, von oben wird nichts kommen, außer Geschwätz um Stimmen der Wähler um den Status Q zu halten oder zu erreichen.
11.02.2025 - 10:05 Uhr
Zitat von Piekato
Dafür muss man sich aber auch erstmal nen neues teures E Auto kaufen (Verbrenner gibts auch günstige und gute gebrauchte) und sich zu Hause ne entsprechende Ladebox installieren lassen, wenn man nicht stundenlang das 0815 Kabel aus der Steckdose dranhängen will.
Ich finds ne Frechheit. Es gibt kaum funktionierende, ausgereifte und bezahlbare Alternativen und trotzdem wird in diesem irrsinnigen Klimawahn alles verboten, abgeschafft und der Bürger dazu gezwungen, den Mist völlig überteuert mitzutragen.
Es ist wirklich überhaupt kein Wunder mehr, warum das Volk die Schnauze voll hat und AFD wählt..Ist nen hausgemachtes Problem der etablierten anderen Parteien.
Zitat von Finn84
Die eine Variante ist halt gut für den Staatshaushalt (aktuell mal in Kreisen und Kommunen nachfragen wie so die Finanzierung der Pflichtaufgaben (u.a. Migration, garantierte Ganztagsschulplatz etc. geregelt ist).
Die Andere Variante kostet richtig Geld, weil billiger Strom in absehbarer Zeit nicht von selbst kommt, dafür sind die nötigen Investitionen zu groß.
Aber wo soll das Geld momentan herkommen? Wenn du zu Hause dein Auto laden kannst sparst du auch bei den aktuellen Strompreisen schon je nach KM-Leistung zwischen 100 und 300 Euro im Monat gegenüber einem Otto-Motor. Dazu kommen KfZ-Steuer, günstigere Wartungen, geringer Bremsverschleiß etc.
Zitat von A-Lizenz
Das ist halt die CDU/FDP Taktik die den "Markt" regeln lassen will. Sprich Fossile so teuer machen, dass die Leute umsteigen (müssen). Die andere Taktik ist es Strom so billig zu machen, dass sich das umsteigen rechnet und den Umstieg dann zu fördern. Will man aber in diesen Kreisen nicht. Es muss dann zwangsläufig das Klimageld kommen sonst gibt es da einen Aufruhr. Realistischer ist aber, dass man das mit dem CO2 Preis wieder abschafft bevor es ernst wird
Zitat von Piekato
Wurde hier schon der Einstieg in den europäischen Zertifikatenhandel ab 2027 thematisiert?
Wie will man das den Bürgern zumuten, wenn es wirklich so dicke kommen wird mit dem heftigen Preisanstieg für Sprit, Gas, Öl ?
Logischerweise werden die Leute nicht ihre noch funktionierenden Heizungen für ne Wärmepumpe rausschmeißen und genauso wenig wird sich plötzlich jeder nen E-Auto kaufen. Erst recht nicht, wenn man den Strom dafür nicht aus den Solarpanelen aufm eigenen Dach beziehen kann....
Wurde hier schon der Einstieg in den europäischen Zertifikatenhandel ab 2027 thematisiert?
Wie will man das den Bürgern zumuten, wenn es wirklich so dicke kommen wird mit dem heftigen Preisanstieg für Sprit, Gas, Öl ?
Logischerweise werden die Leute nicht ihre noch funktionierenden Heizungen für ne Wärmepumpe rausschmeißen und genauso wenig wird sich plötzlich jeder nen E-Auto kaufen. Erst recht nicht, wenn man den Strom dafür nicht aus den Solarpanelen aufm eigenen Dach beziehen kann....
Das ist halt die CDU/FDP Taktik die den "Markt" regeln lassen will. Sprich Fossile so teuer machen, dass die Leute umsteigen (müssen). Die andere Taktik ist es Strom so billig zu machen, dass sich das umsteigen rechnet und den Umstieg dann zu fördern. Will man aber in diesen Kreisen nicht. Es muss dann zwangsläufig das Klimageld kommen sonst gibt es da einen Aufruhr. Realistischer ist aber, dass man das mit dem CO2 Preis wieder abschafft bevor es ernst wird
Die eine Variante ist halt gut für den Staatshaushalt (aktuell mal in Kreisen und Kommunen nachfragen wie so die Finanzierung der Pflichtaufgaben (u.a. Migration, garantierte Ganztagsschulplatz etc. geregelt ist).
Die Andere Variante kostet richtig Geld, weil billiger Strom in absehbarer Zeit nicht von selbst kommt, dafür sind die nötigen Investitionen zu groß.
Aber wo soll das Geld momentan herkommen? Wenn du zu Hause dein Auto laden kannst sparst du auch bei den aktuellen Strompreisen schon je nach KM-Leistung zwischen 100 und 300 Euro im Monat gegenüber einem Otto-Motor. Dazu kommen KfZ-Steuer, günstigere Wartungen, geringer Bremsverschleiß etc.
Dafür muss man sich aber auch erstmal nen neues teures E Auto kaufen (Verbrenner gibts auch günstige und gute gebrauchte) und sich zu Hause ne entsprechende Ladebox installieren lassen, wenn man nicht stundenlang das 0815 Kabel aus der Steckdose dranhängen will.
Ich finds ne Frechheit. Es gibt kaum funktionierende, ausgereifte und bezahlbare Alternativen und trotzdem wird in diesem irrsinnigen Klimawahn alles verboten, abgeschafft und der Bürger dazu gezwungen, den Mist völlig überteuert mitzutragen.
Es ist wirklich überhaupt kein Wunder mehr, warum das Volk die Schnauze voll hat und AFD wählt..Ist nen hausgemachtes Problem der etablierten anderen Parteien.
Ich kann verstehen, dass das E-Auto für viele (gerade wenn man ein etwas größeres Familienauto benötigt, für reine Arbeitswege gibt es relativ günstige Kleinwagen) zu teuer ist. Es gab eine schönen Umweltbonus, den ich bei meinem noch bekommen habe und die Leasingraten deutlich drückt. Leider wurde dieser Umweltbonus aufgrund schlechter Finanzsituation ziemlich kurzfristig plattgemacht. Das es einen "irrsinnigen Klimawahn" gibt würde ich aber entschieden verneinen. Eigentlich müsste man sogar viel mehr tun, weil Generation X alles verschlafen hat und und auf zukünftige Generationen geschoben wurde. Generation Y hat was probiert und ist gescheitert, Generation Z scheint verloren, die wählen alle AFD und wollen die Zeit zurückdrehen auch wenn es irrsinniger Quatsch ist. Die letzte Hoffnung: Generation Alpha 😅
Erdöl ist endlich selbst wenn man den Klimawandel negiert. Man braucht Alternativen und diese zu Fördern ist m.E. ein absolutes Gebot. Ich hoffe auch auf Technologien die CO2 aus der Atmosphäre bekommen und es wieder binden, aber da passiert auch viel zu wenig. Kommt bis 2030 die Feststoffbatterie in Massenfertigung ist sind die aktuellen Probleme bzgl. E-Mobilität eh raus. Kaum noch seltene Erden benötigt, in 15min 1000km+ geladen, deutlich günstigere Herstellung und damit niedriger Preise für E-Autos. Den technologischen Sprung brauchen wir jetzt, dafür muss aber darin investiert werden, sonst passiert wieder nichts. Ich mag keine Verbote, gezielte Anreize sollten es sein.
Erdöl i.V. mit Plastik und "weiter so" kann nicht die Zukunft sein, die man für seine Kinder will.
11.02.2025 - 10:51 Uhr
Zitat von Finn84
Ich kann verstehen, dass das E-Auto für viele (gerade wenn man ein etwas größeres Familienauto benötigt, für reine Arbeitswege gibt es relativ günstige Kleinwagen) zu teuer ist. Es gab eine schönen Umweltbonus, den ich bei meinem noch bekommen habe und die Leasingraten deutlich drückt. Leider wurde dieser Umweltbonus aufgrund schlechter Finanzsituation ziemlich kurzfristig plattgemacht. Das es einen "irrsinnigen Klimawahn" gibt würde ich aber entschieden verneinen. Eigentlich müsste man sogar viel mehr tun, weil Generation X alles verschlafen hat und und auf zukünftige Generationen geschoben wurde. Generation Y hat was probiert und ist gescheitert, Generation Z scheint verloren, die wählen alle AFD und wollen die Zeit zurückdrehen auch wenn es irrsinniger Quatsch ist. Die letzte Hoffnung: Generation Alpha 😅
Erdöl ist endlich selbst wenn man den Klimawandel negiert. Man braucht Alternativen und diese zu Fördern ist m.E. ein absolutes Gebot. Ich hoffe auch auf Technologien die CO2 aus der Atmosphäre bekommen und es wieder binden, aber da passiert auch viel zu wenig. Kommt bis 2030 die Feststoffbatterie in Massenfertigung ist sind die aktuellen Probleme bzgl. E-Mobilität eh raus. Kaum noch seltene Erden benötigt, in 15min 1000km+ geladen, deutlich günstigere Herstellung und damit niedriger Preise für E-Autos. Den technologischen Sprung brauchen wir jetzt, dafür muss aber darin investiert werden, sonst passiert wieder nichts. Ich mag keine Verbote, gezielte Anreize sollten es sein.
Erdöl i.V. mit Plastik und "weiter so" kann nicht die Zukunft sein, die man für seine Kinder will.
Zitat von Piekato
Dafür muss man sich aber auch erstmal nen neues teures E Auto kaufen (Verbrenner gibts auch günstige und gute gebrauchte) und sich zu Hause ne entsprechende Ladebox installieren lassen, wenn man nicht stundenlang das 0815 Kabel aus der Steckdose dranhängen will.
Ich finds ne Frechheit. Es gibt kaum funktionierende, ausgereifte und bezahlbare Alternativen und trotzdem wird in diesem irrsinnigen Klimawahn alles verboten, abgeschafft und der Bürger dazu gezwungen, den Mist völlig überteuert mitzutragen.
Es ist wirklich überhaupt kein Wunder mehr, warum das Volk die Schnauze voll hat und AFD wählt..Ist nen hausgemachtes Problem der etablierten anderen Parteien.
Zitat von Finn84
Die eine Variante ist halt gut für den Staatshaushalt (aktuell mal in Kreisen und Kommunen nachfragen wie so die Finanzierung der Pflichtaufgaben (u.a. Migration, garantierte Ganztagsschulplatz etc. geregelt ist).
Die Andere Variante kostet richtig Geld, weil billiger Strom in absehbarer Zeit nicht von selbst kommt, dafür sind die nötigen Investitionen zu groß.
Aber wo soll das Geld momentan herkommen? Wenn du zu Hause dein Auto laden kannst sparst du auch bei den aktuellen Strompreisen schon je nach KM-Leistung zwischen 100 und 300 Euro im Monat gegenüber einem Otto-Motor. Dazu kommen KfZ-Steuer, günstigere Wartungen, geringer Bremsverschleiß etc.
Zitat von A-Lizenz
Das ist halt die CDU/FDP Taktik die den "Markt" regeln lassen will. Sprich Fossile so teuer machen, dass die Leute umsteigen (müssen). Die andere Taktik ist es Strom so billig zu machen, dass sich das umsteigen rechnet und den Umstieg dann zu fördern. Will man aber in diesen Kreisen nicht. Es muss dann zwangsläufig das Klimageld kommen sonst gibt es da einen Aufruhr. Realistischer ist aber, dass man das mit dem CO2 Preis wieder abschafft bevor es ernst wird
Zitat von Piekato
Wurde hier schon der Einstieg in den europäischen Zertifikatenhandel ab 2027 thematisiert?
Wie will man das den Bürgern zumuten, wenn es wirklich so dicke kommen wird mit dem heftigen Preisanstieg für Sprit, Gas, Öl ?
Logischerweise werden die Leute nicht ihre noch funktionierenden Heizungen für ne Wärmepumpe rausschmeißen und genauso wenig wird sich plötzlich jeder nen E-Auto kaufen. Erst recht nicht, wenn man den Strom dafür nicht aus den Solarpanelen aufm eigenen Dach beziehen kann....
Wurde hier schon der Einstieg in den europäischen Zertifikatenhandel ab 2027 thematisiert?
Wie will man das den Bürgern zumuten, wenn es wirklich so dicke kommen wird mit dem heftigen Preisanstieg für Sprit, Gas, Öl ?
Logischerweise werden die Leute nicht ihre noch funktionierenden Heizungen für ne Wärmepumpe rausschmeißen und genauso wenig wird sich plötzlich jeder nen E-Auto kaufen. Erst recht nicht, wenn man den Strom dafür nicht aus den Solarpanelen aufm eigenen Dach beziehen kann....
Das ist halt die CDU/FDP Taktik die den "Markt" regeln lassen will. Sprich Fossile so teuer machen, dass die Leute umsteigen (müssen). Die andere Taktik ist es Strom so billig zu machen, dass sich das umsteigen rechnet und den Umstieg dann zu fördern. Will man aber in diesen Kreisen nicht. Es muss dann zwangsläufig das Klimageld kommen sonst gibt es da einen Aufruhr. Realistischer ist aber, dass man das mit dem CO2 Preis wieder abschafft bevor es ernst wird
Die eine Variante ist halt gut für den Staatshaushalt (aktuell mal in Kreisen und Kommunen nachfragen wie so die Finanzierung der Pflichtaufgaben (u.a. Migration, garantierte Ganztagsschulplatz etc. geregelt ist).
Die Andere Variante kostet richtig Geld, weil billiger Strom in absehbarer Zeit nicht von selbst kommt, dafür sind die nötigen Investitionen zu groß.
Aber wo soll das Geld momentan herkommen? Wenn du zu Hause dein Auto laden kannst sparst du auch bei den aktuellen Strompreisen schon je nach KM-Leistung zwischen 100 und 300 Euro im Monat gegenüber einem Otto-Motor. Dazu kommen KfZ-Steuer, günstigere Wartungen, geringer Bremsverschleiß etc.
Dafür muss man sich aber auch erstmal nen neues teures E Auto kaufen (Verbrenner gibts auch günstige und gute gebrauchte) und sich zu Hause ne entsprechende Ladebox installieren lassen, wenn man nicht stundenlang das 0815 Kabel aus der Steckdose dranhängen will.
Ich finds ne Frechheit. Es gibt kaum funktionierende, ausgereifte und bezahlbare Alternativen und trotzdem wird in diesem irrsinnigen Klimawahn alles verboten, abgeschafft und der Bürger dazu gezwungen, den Mist völlig überteuert mitzutragen.
Es ist wirklich überhaupt kein Wunder mehr, warum das Volk die Schnauze voll hat und AFD wählt..Ist nen hausgemachtes Problem der etablierten anderen Parteien.
Ich kann verstehen, dass das E-Auto für viele (gerade wenn man ein etwas größeres Familienauto benötigt, für reine Arbeitswege gibt es relativ günstige Kleinwagen) zu teuer ist. Es gab eine schönen Umweltbonus, den ich bei meinem noch bekommen habe und die Leasingraten deutlich drückt. Leider wurde dieser Umweltbonus aufgrund schlechter Finanzsituation ziemlich kurzfristig plattgemacht. Das es einen "irrsinnigen Klimawahn" gibt würde ich aber entschieden verneinen. Eigentlich müsste man sogar viel mehr tun, weil Generation X alles verschlafen hat und und auf zukünftige Generationen geschoben wurde. Generation Y hat was probiert und ist gescheitert, Generation Z scheint verloren, die wählen alle AFD und wollen die Zeit zurückdrehen auch wenn es irrsinniger Quatsch ist. Die letzte Hoffnung: Generation Alpha 😅
Erdöl ist endlich selbst wenn man den Klimawandel negiert. Man braucht Alternativen und diese zu Fördern ist m.E. ein absolutes Gebot. Ich hoffe auch auf Technologien die CO2 aus der Atmosphäre bekommen und es wieder binden, aber da passiert auch viel zu wenig. Kommt bis 2030 die Feststoffbatterie in Massenfertigung ist sind die aktuellen Probleme bzgl. E-Mobilität eh raus. Kaum noch seltene Erden benötigt, in 15min 1000km+ geladen, deutlich günstigere Herstellung und damit niedriger Preise für E-Autos. Den technologischen Sprung brauchen wir jetzt, dafür muss aber darin investiert werden, sonst passiert wieder nichts. Ich mag keine Verbote, gezielte Anreize sollten es sein.
Erdöl i.V. mit Plastik und "weiter so" kann nicht die Zukunft sein, die man für seine Kinder will.
Doch, für mich ist der Klimawahn irrsinnig.
Warum meint Deutschland eigentlich immer, dass sie der Vorreiter sein müssen und dafür die Bürger bluten lassen?
Sieht man ja ganz gut aktuell, wie gewisse Big Player so zum Thema Klima stehen
mal unabhängig davon, ob das so gut und richtig ist. Trotzdem sehe ich auch nicht, dass sich dieser Wandel global irgendwie aufhalten lässt, weswegen ich dann auch nicht einsehe, ausgerechnet als deutscher Bürger dafür drunter leiden zu müssen.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Piekato am 11.02.2025 um 10:53 Uhr bearbeitet
11.02.2025 - 11:15 Uhr
Zitat von Piekato
Trotzdem sehe ich auch nicht, dass sich dieser Wandel global irgendwie aufhalten lässt, weswegen ich dann auch nicht einsehe, ausgerechnet als deutscher Bürger dafür drunter leiden zu müssen.
Trotzdem sehe ich auch nicht, dass sich dieser Wandel global irgendwie aufhalten lässt, weswegen ich dann auch nicht einsehe, ausgerechnet als deutscher Bürger dafür drunter leiden zu müssen.
Du leidest doch so oder so drunter, egal ob deutsch oder nicht. Die Frage sollte wohl eher lauten worunter du und/oder deine Kinder mehr leiden würden: Dem (Kosten)Beitrag um den Klimawandel beschränken zu können oder dem Klimawandel an sich. Hier sind auch zukunftsfähige Technologien enthalten. Die Wirtschaft richtig sich an der Zukunft aus. Das muss auch nicht jeden gefallen. I kann gut verstehen, dass man gerne immer so weiter machen will. Ich kann aber nicht verstehen, dass man sich für ein paar hundert € im Jahr Abhängigkeiten aufzwängen will.
Jeder Euro der heute nicht investiert wird kostet später mindestens das 10-fache, eher 50-100-fach.
Wie man dem Egoismus, der Gleichgültigkeit und Ignoranz sinnvoll begegnen will ist ein großes Rätsel. Auch wenn man nicht alles glauben soll, sollte man noch weniger alles glauben was man selber glauben will. Oder: Ein weiter so darf es als verantwortungsbewusster Mensch geben.
Fragt sich dann, wo man in 1 1/2 Wochen das Kreuzchen hinsetzt. Ich bin mittlerweile bei einer kleineren Partei gelandet. Aus opportunem Denken hatte ich überlegt das erste Mal schwarz zu wählen (was immer noch nicht ausgeschlossen ist), aber allein um eine stabilere Regierung stellen zu können. Es darf nicht weiterhin alles schlecht gemacht werden, was eigentlich gut ist und trotzdem sollen Kritikpunkte angesprochen werden. Einen Stillstand wie die letzten 15 Jahre kann man sich nicht erlauben. Aber noch weniger die ewig Gestrigen die noch immer meinen man müsse das Rad nur anhalten oder zurückdrehen und alles wird wieder gut.
11.02.2025 - 12:08 Uhr
Zitat von Piekato
Doch, für mich ist der Klimawahn irrsinnig.
Warum meint Deutschland eigentlich immer, dass sie der Vorreiter sein müssen und dafür die Bürger bluten lassen?
Sieht man ja ganz gut aktuell, wie gewisse Big Player so zum Thema Klima stehen mal unabhängig davon, ob das so gut und richtig ist.
Trotzdem sehe ich auch nicht, dass sich dieser Wandel global irgendwie aufhalten lässt, weswegen ich dann auch nicht einsehe, ausgerechnet als deutscher Bürger dafür drunter leiden zu müssen.
Zitat von Finn84
Ich kann verstehen, dass das E-Auto für viele (gerade wenn man ein etwas größeres Familienauto benötigt, für reine Arbeitswege gibt es relativ günstige Kleinwagen) zu teuer ist. Es gab eine schönen Umweltbonus, den ich bei meinem noch bekommen habe und die Leasingraten deutlich drückt. Leider wurde dieser Umweltbonus aufgrund schlechter Finanzsituation ziemlich kurzfristig plattgemacht. Das es einen "irrsinnigen Klimawahn" gibt würde ich aber entschieden verneinen. Eigentlich müsste man sogar viel mehr tun, weil Generation X alles verschlafen hat und und auf zukünftige Generationen geschoben wurde. Generation Y hat was probiert und ist gescheitert, Generation Z scheint verloren, die wählen alle AFD und wollen die Zeit zurückdrehen auch wenn es irrsinniger Quatsch ist. Die letzte Hoffnung: Generation Alpha 😅
Erdöl ist endlich selbst wenn man den Klimawandel negiert. Man braucht Alternativen und diese zu Fördern ist m.E. ein absolutes Gebot. Ich hoffe auch auf Technologien die CO2 aus der Atmosphäre bekommen und es wieder binden, aber da passiert auch viel zu wenig. Kommt bis 2030 die Feststoffbatterie in Massenfertigung ist sind die aktuellen Probleme bzgl. E-Mobilität eh raus. Kaum noch seltene Erden benötigt, in 15min 1000km+ geladen, deutlich günstigere Herstellung und damit niedriger Preise für E-Autos. Den technologischen Sprung brauchen wir jetzt, dafür muss aber darin investiert werden, sonst passiert wieder nichts. Ich mag keine Verbote, gezielte Anreize sollten es sein.
Erdöl i.V. mit Plastik und "weiter so" kann nicht die Zukunft sein, die man für seine Kinder will.
Zitat von Piekato
Dafür muss man sich aber auch erstmal nen neues teures E Auto kaufen (Verbrenner gibts auch günstige und gute gebrauchte) und sich zu Hause ne entsprechende Ladebox installieren lassen, wenn man nicht stundenlang das 0815 Kabel aus der Steckdose dranhängen will.
Ich finds ne Frechheit. Es gibt kaum funktionierende, ausgereifte und bezahlbare Alternativen und trotzdem wird in diesem irrsinnigen Klimawahn alles verboten, abgeschafft und der Bürger dazu gezwungen, den Mist völlig überteuert mitzutragen.
Es ist wirklich überhaupt kein Wunder mehr, warum das Volk die Schnauze voll hat und AFD wählt..Ist nen hausgemachtes Problem der etablierten anderen Parteien.
Zitat von Finn84
Die eine Variante ist halt gut für den Staatshaushalt (aktuell mal in Kreisen und Kommunen nachfragen wie so die Finanzierung der Pflichtaufgaben (u.a. Migration, garantierte Ganztagsschulplatz etc. geregelt ist).
Die Andere Variante kostet richtig Geld, weil billiger Strom in absehbarer Zeit nicht von selbst kommt, dafür sind die nötigen Investitionen zu groß.
Aber wo soll das Geld momentan herkommen? Wenn du zu Hause dein Auto laden kannst sparst du auch bei den aktuellen Strompreisen schon je nach KM-Leistung zwischen 100 und 300 Euro im Monat gegenüber einem Otto-Motor. Dazu kommen KfZ-Steuer, günstigere Wartungen, geringer Bremsverschleiß etc.
Zitat von A-Lizenz
Das ist halt die CDU/FDP Taktik die den "Markt" regeln lassen will. Sprich Fossile so teuer machen, dass die Leute umsteigen (müssen). Die andere Taktik ist es Strom so billig zu machen, dass sich das umsteigen rechnet und den Umstieg dann zu fördern. Will man aber in diesen Kreisen nicht. Es muss dann zwangsläufig das Klimageld kommen sonst gibt es da einen Aufruhr. Realistischer ist aber, dass man das mit dem CO2 Preis wieder abschafft bevor es ernst wird
Zitat von Piekato
Wurde hier schon der Einstieg in den europäischen Zertifikatenhandel ab 2027 thematisiert?
Wie will man das den Bürgern zumuten, wenn es wirklich so dicke kommen wird mit dem heftigen Preisanstieg für Sprit, Gas, Öl ?
Logischerweise werden die Leute nicht ihre noch funktionierenden Heizungen für ne Wärmepumpe rausschmeißen und genauso wenig wird sich plötzlich jeder nen E-Auto kaufen. Erst recht nicht, wenn man den Strom dafür nicht aus den Solarpanelen aufm eigenen Dach beziehen kann....
Wurde hier schon der Einstieg in den europäischen Zertifikatenhandel ab 2027 thematisiert?
Wie will man das den Bürgern zumuten, wenn es wirklich so dicke kommen wird mit dem heftigen Preisanstieg für Sprit, Gas, Öl ?
Logischerweise werden die Leute nicht ihre noch funktionierenden Heizungen für ne Wärmepumpe rausschmeißen und genauso wenig wird sich plötzlich jeder nen E-Auto kaufen. Erst recht nicht, wenn man den Strom dafür nicht aus den Solarpanelen aufm eigenen Dach beziehen kann....
Das ist halt die CDU/FDP Taktik die den "Markt" regeln lassen will. Sprich Fossile so teuer machen, dass die Leute umsteigen (müssen). Die andere Taktik ist es Strom so billig zu machen, dass sich das umsteigen rechnet und den Umstieg dann zu fördern. Will man aber in diesen Kreisen nicht. Es muss dann zwangsläufig das Klimageld kommen sonst gibt es da einen Aufruhr. Realistischer ist aber, dass man das mit dem CO2 Preis wieder abschafft bevor es ernst wird
Die eine Variante ist halt gut für den Staatshaushalt (aktuell mal in Kreisen und Kommunen nachfragen wie so die Finanzierung der Pflichtaufgaben (u.a. Migration, garantierte Ganztagsschulplatz etc. geregelt ist).
Die Andere Variante kostet richtig Geld, weil billiger Strom in absehbarer Zeit nicht von selbst kommt, dafür sind die nötigen Investitionen zu groß.
Aber wo soll das Geld momentan herkommen? Wenn du zu Hause dein Auto laden kannst sparst du auch bei den aktuellen Strompreisen schon je nach KM-Leistung zwischen 100 und 300 Euro im Monat gegenüber einem Otto-Motor. Dazu kommen KfZ-Steuer, günstigere Wartungen, geringer Bremsverschleiß etc.
Dafür muss man sich aber auch erstmal nen neues teures E Auto kaufen (Verbrenner gibts auch günstige und gute gebrauchte) und sich zu Hause ne entsprechende Ladebox installieren lassen, wenn man nicht stundenlang das 0815 Kabel aus der Steckdose dranhängen will.
Ich finds ne Frechheit. Es gibt kaum funktionierende, ausgereifte und bezahlbare Alternativen und trotzdem wird in diesem irrsinnigen Klimawahn alles verboten, abgeschafft und der Bürger dazu gezwungen, den Mist völlig überteuert mitzutragen.
Es ist wirklich überhaupt kein Wunder mehr, warum das Volk die Schnauze voll hat und AFD wählt..Ist nen hausgemachtes Problem der etablierten anderen Parteien.
Ich kann verstehen, dass das E-Auto für viele (gerade wenn man ein etwas größeres Familienauto benötigt, für reine Arbeitswege gibt es relativ günstige Kleinwagen) zu teuer ist. Es gab eine schönen Umweltbonus, den ich bei meinem noch bekommen habe und die Leasingraten deutlich drückt. Leider wurde dieser Umweltbonus aufgrund schlechter Finanzsituation ziemlich kurzfristig plattgemacht. Das es einen "irrsinnigen Klimawahn" gibt würde ich aber entschieden verneinen. Eigentlich müsste man sogar viel mehr tun, weil Generation X alles verschlafen hat und und auf zukünftige Generationen geschoben wurde. Generation Y hat was probiert und ist gescheitert, Generation Z scheint verloren, die wählen alle AFD und wollen die Zeit zurückdrehen auch wenn es irrsinniger Quatsch ist. Die letzte Hoffnung: Generation Alpha 😅
Erdöl ist endlich selbst wenn man den Klimawandel negiert. Man braucht Alternativen und diese zu Fördern ist m.E. ein absolutes Gebot. Ich hoffe auch auf Technologien die CO2 aus der Atmosphäre bekommen und es wieder binden, aber da passiert auch viel zu wenig. Kommt bis 2030 die Feststoffbatterie in Massenfertigung ist sind die aktuellen Probleme bzgl. E-Mobilität eh raus. Kaum noch seltene Erden benötigt, in 15min 1000km+ geladen, deutlich günstigere Herstellung und damit niedriger Preise für E-Autos. Den technologischen Sprung brauchen wir jetzt, dafür muss aber darin investiert werden, sonst passiert wieder nichts. Ich mag keine Verbote, gezielte Anreize sollten es sein.
Erdöl i.V. mit Plastik und "weiter so" kann nicht die Zukunft sein, die man für seine Kinder will.
Doch, für mich ist der Klimawahn irrsinnig.
Warum meint Deutschland eigentlich immer, dass sie der Vorreiter sein müssen und dafür die Bürger bluten lassen?
Sieht man ja ganz gut aktuell, wie gewisse Big Player so zum Thema Klima stehen
mal unabhängig davon, ob das so gut und richtig ist. Trotzdem sehe ich auch nicht, dass sich dieser Wandel global irgendwie aufhalten lässt, weswegen ich dann auch nicht einsehe, ausgerechnet als deutscher Bürger dafür drunter leiden zu müssen.
Warum sind wir eigentlich immer von Klimewandelleugner "der Vorreiter"? Dänemark hat sich zum Ziel gesetzt die CO2 Emissionen bis 2030 um 70% zu reduzieren! Wir erreichen nicht mal unsere zu laschen Klimaziele bis 2030, das steht heute schon fest. Wer blutet denn in Dänemark?
Warum blutest du aufgrund unserer Klimaziele? Womit leidest du genau?
Ich würde auch Wetten, das China es schafft vor uns CO2 Neutral zu sein, die Zielsetzung dort ist 2060!
Der Klimawandel lässt sich auch nicht aufhalten, aber man kann ihn versuchen wieder einigermaßen zur natürlichen Geschwindigkeit zu verlangsamen. Ziel war übrigens die Klimaerwärmung bis 2100 auf maximal 2,0 Grad zu bekommen. Nach aktuellen Studien steuert man auf mind. 2,7 Grad zu.
11.02.2025 - 12:28 Uhr
11.02.2025 - 12:41 Uhr
Zitat von BVBLeo
@Piekato
Was wurde dir als Bürger verboten? Du kannst doch weiterhin deinen Verbrenner kaufen, weil das andere für dich noch nicht passend ist oder nicht?
@Piekato
Was wurde dir als Bürger verboten? Du kannst doch weiterhin deinen Verbrenner kaufen, weil das andere für dich noch nicht passend ist oder nicht?
Ich denke, dass er glaubt, dass die ganzen Kostensteigerungen in den letzten Jahren mit Klimaschutz zusammen hängen obwohl das mit der Realität nichts zu tun hat. Das ist ja die Erzählung aus gewissen Kreisen. Und der Erzählung erliegt er offensichtlich. Deshalb muss damit der Klimaschutz gelingen kann (und er muss gelingen sonst unterhalten wir uns in 30 Jahren über ganz andere Dinge) endlich eine vernünftige Sozial- bzw. Verteilungspolitik gefahren werden damit alle mitkommen. Sonst treibst du solche Leute in die falschen Erzählungen derjenigen, die sich gerne mal ein paar Scheine von der Fossillobby einschieben.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von A-Lizenz am 11.02.2025 um 12:41 Uhr bearbeitet
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