gesetzte Mannschaften Rückspiel zuhause

Der Vorteil, wenn man das Rückspiel Zuhause hat, und damt auch der Grund, warum die "schwächere" Mannschaft dieses bekommt, ist IMO einfach, dass man dann im vermeintlich entscheidenden Spiel den Heimvorteil bekommt. Wie stark sich das auf die siegchancen auswirkt, dazu müsste man wohl die letzten Jahre untersuchen.

EDIT: ne, warte. Ich hab das grad wohl falschrum verstanden. Es hat ja immer die stärkere Mannschaft das Rückspiel Zuhause. Da wüsste ich spontan auch grad keine Erklärung :D
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Champions_League am 08.08.2012 um 21:07 Uhr bearbeitet

Naja man halt im 2. und eben entscheidendem Spiel Heimvorteil und das ganze Stadion hinter sich als 12. Mann.

Wobei ich finde, dass dieser Vorteil durch die Auswärtstorregel relativiert wird. Da die Gastmannschaft taktisch spielen kann. Und man im Falle einer Verlängerung ein immensen Vorteil bekommt.

Hier müsste man wirklich, unter berücksichtung von Teamstärken, untersuchen ob eine Seite eine stärkere Gewichtung hat.

Also das ist doch klar. Im Rückspiel ist es das Entscheidende Spiel, man kann einen Rückstand aus dem Hinspiel im Rückspiel vor heimischer Kulisse weggmachen, ist sicher einfacher als wie wenn man auswärts das machen muss.

Im Endeffekt kann eine Mannschaft die den Heimvorteil im Rückspiel hat, vor heimischer Kulisse auf das Hinspielergebniss antworten. Die Faktoren die dafür sprechen sind z.B. Kulisse (12.Mann) man sah schon in der Vergangenheit Ergbenisse wie 1-4 oder 0-3 im Rückspiel vor heimischem Publikum drehen.

Im Endeffekt gehen beide mit gleichen Chancen rein und wenn de dich gut anstellst machste es auch auswärts klar, aber es ist schon angenehmer im Rückspiel zuhause zu spielen da du auf alle Ergebnisse so antworten kannst.

Es sagen ja auch alle das sie lieber das Rückspiel zuhause hätten, zudem ist die Statistik in der CL (hab ich schon öfters auf Sky gehört) deutlich für die Teams die im Rückspiel Heimrecht haben. Ich glaube fast 70% der Teams die im Rückspiel daheim Spielen konnten sich in der CL k.o. phase durchsetzten.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von fb_striker am 09.08.2012 um 01:07 Uhr bearbeitet

Zitat von fb_striker:
Es sagen ja auch alle das sie lieber das Rückspiel zuhause hätten, zudem ist die Statistik in der CL (hab ich schon öfters auf Sky gehört) deutlich für die Teams die im Rückspiel Heimrecht haben. Ich glaube fast 70% der Teams die im Rückspiel daheim Spielen konnten sich in der CL k.o. phase durchsetzten.

Eine kleine Rechnung dürfte da helfen:

In der CL-KO-Phase gibt es 8 Achtelfinal-, 4 Viertelfinal- und 2 Halbfinalbegegnungen. D.h., bei 8 von 14 Begegnungen gibt es in der Regel einen Favoriten, der im Rückspiel Heimrecht hat.

Gehen wir nun davon aus, dass in 4 von 5 Duellen der in der Erstplatzierte aus der Gruppe sich durchsetzt (welcher ja im Rückspiel Heimrecht hat), und weiter dass es bei den Duellen ab dem Viertelfinale statistisch ausgeglichen ist (da gibt es keine haushohen Favoriten mehr in der Regel), wer sich durchsetzt, dann kommt man auf eine Prozentzahl von ca. 67. Dies entspricht also in etwa deinen 70 %.

(80*8+50*6)/14 = 67,14...


Vom Gefühl her würde ich den 70 % (zumindest in der CL!) zustimmen. Allerdings liegt diese hohe Zahl wohl nicht an dem Heimvorteil im Rückspiel, sondern eher daran, dass der Favorit im Rückspiel zu Hause spielt.

EDIT: Gibt es Statistiken hierzu? Ich habe keine Lust eine Strichliste zu machen... ;)

Interessant wäre dann der Unterschied Achtelfinale vs. Viertel- und Halbfinale.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Rafau85 am 09.08.2012 um 02:07 Uhr bearbeitet

Ich bin da ganz bei dir bei deiner Argumentation und stimme dem auch zu, nur weiß ich jetzt nicht, ob die 70% nicht auf der Systematik an sich beruhen.

Dazu müsste man wohl prüfen, wie stark sich der Prozentsatz ändern würde, wenn es diese Reglung nicht gäbe, oder nur Spiele vom Viertel- und Halbfinale berücksichtigen.


Edit: Mein Beitrag bezog sich auf fb_striker. Rafau85 hatte wohl den selben Gedanken. ;)
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Ben17 am 09.08.2012 um 02:09 Uhr bearbeitet

Das mit den 70% kommt ja gerade daher, dass im Achtelfinale eben automatisch der Gruppensieger, der normalerweise auch der Favorit ist, das Heimspiel im zweiten Spiel bekommt.

Bisher sprechen wir ja aber davon, dass Gruppensieger das Rückspiel zuhause haben, aber es gibt ja noch den Fall, dass die Spielreihenfolge nach der Setzliste geht, also so wie es für die EM geplant war und in der Frauen-CL auch so gemacht wird, hier ist ein Beispiel: http://de.wikipedia.org/wiki/UEFA_Women%27s_Champions_League_2011/12 Hier wird im Sechzehntelfinale aus zwei Töpfen gelost, nach der Fünfjahreswertung, die nach einem ähnlichen Prinzip wie die der Männer aufgestellt wird. Anders aber wie bei den Männern erhalten eben die gesetzten Mannschaft direkt das Rückspiel zuhause. Man muss vielleicht dazusagen, dass es in dem Wettbewerb enorme Leistungsunterschiede gibt, manche Spiele gehen mit 6 Toren Unterschied oder noch mehr aus. Und ich glaube nicht, dass hier die UEFA die kleineren Vereine auch noch benachteiligen will, also muss es ja vielleicht doch eine günstige Reihenfolge sein, weshalb auch immer. Genau darum will ich ja diskutieren.

Was auch noch interessant ist, der DFB-Pokal wurde ja zwei Jahre lang in Hin- und Rückspielen ausgetragen und das interessante war, dass in der ersten Runde, in der die Bundesligisten gegen die anderen Mannschaften antraten, die unterklassigen Mannschaft auf jeden Fall zuerst daheim antraten. Entweder man hat sich was dabei gedacht, was den kleineren Mannschaften nützen könnte oder man hatte damals eine andere Einstellung, dass man eher wollte, dass die große Mannschaft weiterkommt, heute ist man ja da anderer Meinung.

Zitat von sayka41:
Was auch noch interessant ist, der DFB-Pokal wurde ja zwei Jahre lang in Hin- und Rückspielen ausgetragen und das interessante war, dass in der ersten Runde, in der die Bundesligisten gegen die anderen Mannschaften antraten, die unterklassigen Mannschaft auf jeden Fall zuerst daheim antraten. Entweder man hat sich was dabei gedacht, was den kleineren Mannschaften nützen könnte oder man hatte damals eine andere Einstellung, dass man eher wollte, dass die große Mannschaft weiterkommt, heute ist man ja da anderer Meinung.

Hmm interessanter Ansatz.

Wenn der Außenseiter sein 1. Spiel zu Hause spielt, hat er das Publikum hinter sich und in der Regel spielt eine Mannschaft Auswärts schlechter.
Somit hat der Außenseiter die Chance ein 0:0 o.ä rauszuholen und damit im Rückspiel gefährlich zu werden.

Während andersrum Schlumpfhausen im Hinspiel Auswärts gegen Bayern wohl 6:0 verloren hätte.


Ähnlich kann man es ja in der letzten CL Saison Halbfinale Chelsea - Barca sehen.

Chelsea (objektiv das schwächere Team) hatte zuerst Heimrecht und schaffte es 1 Tor zu Hause zu erzielen. Damit haben sich ihnen im Rückspiel viele (taktisch) neue Möglichkeit gegen ein sehr Heimstarkes Barcelona ergeben.

Andersum hätte es locker ein 2:0, 3:0 für Barcelona geben können, was für Chelsea in London wohl nie aufholbar wäre.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Bekki am 10.08.2012 um 11:27 Uhr bearbeitet