VfB Stuttgart VfB Stuttgart
deadline-day banner
Florian Müller
Geburtsdatum 13.11.1997
Alter 28
Nat. Deutschland  Deutschland
Größe 1,90m
Vertrag bis -
Position Torwart
Fuß links
Akt. Verein SC Freiburg

Leistungsdaten: 26/27

WettbewerbwettbewerbGegentore
Insgesamt ---
---

Florian Müller [1]

16.06.2021 - 15:44 Uhr
Florian Müller [1] |#351
13.04.2022 - 13:04 Uhr
Zitat von LassoK
Zitat von RedTemptation

Ich frage mich halt langsam auch, wie man gegenüber Bredlow kommuniziert. Den halte ich auch nicht für einen Übertorhüter, aber in seinen wenigen Einsätzen hat er durchaus spektakuläre Paraden gezeigt. Wenn man auf der Torhüterposition "Ruhe" haben will und nicht zusätzliche Unsicherheit durch einen Torhüterwechsel aufkommen lassen will, macht für mich die Besetzung mit einem recht starken zweiten Torwart wenig Sinn. In der Hinsicht verstehe ich dann tatsächlich die Kaderplanung nicht.


Bredlow ist genauso gut oder schlecht wie Müller. Er wirkt auch sehr verunsichert, kommuniziert wenig und strahlt keine Führungsqualitäten aus.
Dass Bredlow besser wäre als Müller sehe ich überhaupt nicht. Eher leicht drunter. Mit teils den gleichen Stärken und Schwächen.

Man hat jetzt das Problem, dass man zwei Torhüter hat, die von der Qualität her eher überdurchschnittlichen 2.Torhütern entsprechen (mMn).


Hm, das Niveau mag ja sein. Stärken und Schwächen sehe ich aber deutlich anders. Für mich ist Müller (eigentlich) mit dem Ball am Fuß ordentlich und kann das Spiel aufbauen, das sehe ich bei Bredlow eher weniger. Dafür sehe ich Bredlow auf der Linie (jedenfalls bei derzeitiger Form) deutlich stärker. In der Strafraumbeherrschung halte ich beide eher für schwach.
Florian Müller [1] |#352
13.04.2022 - 13:18 Uhr
Zitat von RedTemptation
Zitat von LassoK

Zitat von RedTemptation

Ich frage mich halt langsam auch, wie man gegenüber Bredlow kommuniziert. Den halte ich auch nicht für einen Übertorhüter, aber in seinen wenigen Einsätzen hat er durchaus spektakuläre Paraden gezeigt. Wenn man auf der Torhüterposition "Ruhe" haben will und nicht zusätzliche Unsicherheit durch einen Torhüterwechsel aufkommen lassen will, macht für mich die Besetzung mit einem recht starken zweiten Torwart wenig Sinn. In der Hinsicht verstehe ich dann tatsächlich die Kaderplanung nicht.


Bredlow ist genauso gut oder schlecht wie Müller. Er wirkt auch sehr verunsichert, kommuniziert wenig und strahlt keine Führungsqualitäten aus.
Dass Bredlow besser wäre als Müller sehe ich überhaupt nicht. Eher leicht drunter. Mit teils den gleichen Stärken und Schwächen.

Man hat jetzt das Problem, dass man zwei Torhüter hat, die von der Qualität her eher überdurchschnittlichen 2.Torhütern entsprechen (mMn).


Hm, das Niveau mag ja sein. Stärken und Schwächen sehe ich aber deutlich anders. Für mich ist Müller (eigentlich) mit dem Ball am Fuß ordentlich und kann das Spiel aufbauen, das sehe ich bei Bredlow eher weniger. Dafür sehe ich Bredlow auf der Linie (jedenfalls bei derzeitiger Form) deutlich stärker. In der Strafraumbeherrschung halte ich beide eher für schwach.


Ich teile deine Meinung. Unterm Strich sehe ich Müller leicht besser, keinesfalls aber spiegeln die beiden ihre Marktwerte hier wieder, weshalb es auf den ersten Blick natürlich verwundert.

Aktuell gehe ich stark von einem Abgang Bredlows aus, was auch das Gerücht um Drljaca erklärt. Wird kaum für die U21 geplant sein und gleichzeitig wohl bereits auf dem Niveau Bredlows. Demzufolge, was ich aus Dortmunder Kreisen gehört habe, dürfte sich Drljaca durchaus Hoffnungen auf die Position im Tor machen, da man dort sehr viel von ihm hält. Einen offenen Zweikampf mit Müller würde ich extremst begrüßen nach dieser Saison, auch wenn man natürlich bekräftigen muss, dass es Müllers erstes Jahr hier ist und die Saison auch mit den zahlreichen Ausfällen seiner Vorderleute nicht sonderlich hilfreich war.

•     •     •

Timo Werner (Januar, 2014):

„Seit 2002 bin ich beim VfB und hoffe, dass noch ganz viele Jahre hinzukommen. Ich kann mir gar nicht vorstellen, mal woanders zu spielen. Der VfB ist meine Heimat. Ich wünsche mir, dass wir bald wieder Champions League spielen und Großes mit der Mannschaft erreichen.“
Florian Müller [1] |#353
13.04.2022 - 13:23 Uhr
Wie bewertet ihr die Szene nach dem 0:2 wo sich Sosa aufregt bzw mit der Hand aufs Tor zeigt, nach dem Motto, den musst du doch halten? Sieht für mich so ein bisschen richtung Müller aus, oder täusch ich mich?

I
Florian Müller [1] |#354
13.04.2022 - 14:34 Uhr
Zitat von re1893
Aktuell gehe ich stark von einem Abgang Bredlows aus, was auch das Gerücht um Drljaca erklärt. Wird kaum für die U21 geplant sein und gleichzeitig wohl bereits auf dem Niveau Bredlows. Demzufolge, was ich aus Dortmunder Kreisen gehört habe, dürfte sich Drljaca durchaus Hoffnungen auf die Position im Tor machen, da man dort sehr viel von ihm hält. Einen offenen Zweikampf mit Müller würde ich extremst begrüßen nach dieser Saison, auch wenn man natürlich bekräftigen muss, dass es Müllers erstes Jahr hier ist und die Saison auch mit den zahlreichen Ausfällen seiner Vorderleute nicht sonderlich hilfreich war.

Wieso sollte Drljaca nicht für die U21 geplant sein und woran macht man es fest, dass er schon Bredlow Niveau haben könnte? 14 Spiele in der RL und 13 in der 3.Liga, Vertrag läuft aus... bring ich grad nicht mit "von dem hält man viel beim BVB" in Einklang.

•     •     •

---------------------------------------------------------------------------
"Mit der Hoffnungslosigkeit beginnt der wahre Optimismus"
--------------------------Jean Paul Sartre---------------------------
Florian Müller [1] |#355
13.04.2022 - 15:10 Uhr
Zitat von asc71

Wieso sollte Drljaca nicht für die U21 geplant sein und woran macht man es fest, dass er schon Bredlow Niveau haben könnte? 14 Spiele in der RL und 13 in der 3.Liga, Vertrag läuft aus... bring ich grad nicht mit "von dem hält man viel beim BVB" in Einklang.


Er wird in einer Woche 23 und fällt auch nicht mehr in die U23 Regelung, wenn ich den Infos aus dem BVB-Forum glauben darf. Weiß nicht genau wie es mit den Stichtagen ist.

Und er hat halt ein paar wirklich gute Stats, besser als unsere U21 Keeper. Aber wenn es nach den BVB-Fans geht, folgen auf sehr gute Spiele immer wieder sehr schlechte. Vom Gefühl her ist es halt eher eine typische Nummer 2 (mehr als Bredlow), die dabei aber sehr vielversprechend für die Zukunft sein kann.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Polanski am 13.04.2022 um 15:13 Uhr bearbeitet
Florian Müller [1] |#356
13.04.2022 - 22:36 Uhr
Zitat von Joe0995
Zitat von Erina09

Wie bewertet ihr die Szene nach dem 0:2 wo sich Sosa aufregt bzw mit der Hand aufs Tor zeigt, nach dem Motto, den musst du doch halten? Sieht für mich so ein bisschen richtung Müller aus, oder täusch ich mich?

I


Empfinde die Szene genauso, er gestikuliert sehr klar in Müllers Richtung.
War in der Untertürkheimer Kurve und in Live sah das schon sehr haltbar aus.


Das sah auch in den TV live Bildern und den Wiederholungen "sehr haltbar" aus. Wie eben leider schon so oft in dieser Saison. Ich schrieb ja bereits das man ihm auf jeden Fall noch die nächste Hinrunde geben sollte um an sein eigentliches Leistungsvermögen heran zu kommen das er in Freiburg eindrücklich unter Beweis gestellt hat. Ich verstehe aber auch jeden einzelnen der hier geäußert hat, das andere Keeper mit vergleichbaren Leistungen, bei uns in der Luft zerrissen wurden und wir es uns einfach nicht leisten können auf eine Nr.1 zu setzen, die sich nicht nur nicht weiter entwickelt, sondern die komplette Saison über eigentlich eher Rückschritte gemacht hat.

Es ist eben wirklich ein schwieriges Thema denn eigentlich sollte man jedem eine schwache Saison zugestehen. Als Nr.1 im Tor, bekommt das Ganze dann eben leider nur auch eine völlig andere Brisanz.

•     •     •

Tja verflixt...
Florian Müller [1] |#357
15.04.2022 - 08:41 Uhr
Die Diskussion um Müller poppt gerade überall auf. Nicht gut im Abstiegskampf und grundsätzlich nicht gut für einen Torwart. Mal sehen, wie er damit umgeht.
Vielleicht motiviert ihn ja auch die Rückkehr nach Mainz und er wächst am Samstag über sich hinaus. Das wäre mal eine schöne Osterüberraschung.
Florian Müller [1] |#358
15.04.2022 - 11:50 Uhr
Zitat von Ikarus1609

Sehr interessante Statistik, vielen Dank für deine Mühe.

Bedeutet die -9,0 bei den abgewehrten xGoals das er 9 "haltbare" Bälle nicht parieren konnte ? Versteh ich das richtig ?


Gute Frage. Im Prinzip: ja.

Bei den expected Goals geht es genauer gesagt um die "post shot expected Goals" (PSxG). Das hätte ich genauer erwähnen können. Im Gegensatz zu den "normalen" xG-Werten werden hierbei:

a) Schüsse, die am Tor vorbei gehen oder geblockt werden nicht berücksichtigt
b) Informationen nach dem Zeitpunkt des Schusses mit berücksichtigt (Flugbahn, Geschwindigkeit etc.)

Deshalb eignet sich PSxG im Vergleich zu xG explizit zur Bewertung von Torhütern, da hier nicht relevant ist, wie viele Chancen am Tor vorbei gehen, sondern einfach die Betrachtung des Balles nach der Schussabgabe und die Wahrscheinlichkeit, diesen zu parieren verglichen werden. Ist hier gut erklärt:

https://statsbomb.com/articles/soccer/a-new-way-to-measure-keepers-shot-stopping-post-shot-expected-goals/

Sprich: Die Statistik besagt, dass Müller in der laufenden Saison 9 Tore mehr gegen sich bekommen hat, als von allen Schüssen, die auf sein Tor kamen durchschnittlich zu erwarten gewesen wären. Das macht in absoluten Zahlen den zweitschlechtesten Wert für Torhüter in Europas Top-5-Ligen diese Saison. Allerdings muss man natürlich stark aufpassen, diesen Wert einer einzelnen Saison zu sehr überzuinterpretieren. So ist diese Saison nur einen Platz besser als Müller tatsächlich Jan Oblak mit einem Wert von 8.4, der ja zu den besten Torhütern der Welt gezählt wird. Und auch Müller hat ja schon gezeigt, dass er es deutlich besser kann (siehe letzte Saison in Freiburg).

Die Kernfrage bleibt einfach, ob diese Saison ein negativer Ausrutscher war und Müller eventuell "nur" etwas Selbstvertrauen finden muss (dann sehe ich nachwievor das große Potential bei ihm, ein überdurchschnittlicher Bundesliga-Torwart zu werden), oder ob er in Freiburg überperformt hat. Und das sollten die Verantwortlichen anhand der gezeigten Trainingsleistungen wahrscheinlich besser einschätzen können, als jede Statistik.

•     •     •

"Gigi Buffon hat sein erstes Profispiel 1995 bestritten. Da ist der Kimmich noch mit der Rassel um den Weihnachtsbaum gerannt" (Wolff Fuss)

"Ich mag es sehr, junge Menschen zu lehren. Es ist eine Freude, zu sehen, wie die Spieler sich verbessern." (Massimiliano Allegri)

"so ist das Gesetz, das gewissen Menschen die Menschenrechte verweigert, kein Rechtssatz" (Gustav Radbruch)

victoria concordia crescit

Florian Müller [1] |#359
15.04.2022 - 11:52 Uhr
Zitat von Neferath
Zitat von Joe0995

Zitat von Erina09

Wie bewertet ihr die Szene nach dem 0:2 wo sich Sosa aufregt bzw mit der Hand aufs Tor zeigt, nach dem Motto, den musst du doch halten? Sieht für mich so ein bisschen richtung Müller aus, oder täusch ich mich?

I


Empfinde die Szene genauso, er gestikuliert sehr klar in Müllers Richtung.
War in der Untertürkheimer Kurve und in Live sah das schon sehr haltbar aus.


Das sah auch in den TV live Bildern und den Wiederholungen "sehr haltbar" aus. Wie eben leider schon so oft in dieser Saison. Ich schrieb ja bereits das man ihm auf jeden Fall noch die nächste Hinrunde geben sollte um an sein eigentliches Leistungsvermögen heran zu kommen das er in Freiburg eindrücklich unter Beweis gestellt hat. Ich verstehe aber auch jeden einzelnen der hier geäußert hat, das andere Keeper mit vergleichbaren Leistungen, bei uns in der Luft zerrissen wurden und wir es uns einfach nicht leisten können auf eine Nr.1 zu setzen, die sich nicht nur nicht weiter entwickelt, sondern die komplette Saison über eigentlich eher Rückschritte gemacht hat.

Es ist eben wirklich ein schwieriges Thema denn eigentlich sollte man jedem eine schwache Saison zugestehen. Als Nr.1 im Tor, bekommt das Ganze dann eben leider nur auch eine völlig andere Brisanz.


Im Interview bei neunzigplus vom vergangenen November hält sich Flo nach überstandener Coronainfektion wieder für 100% fit. Da habe ich so meine Zweifel. Die Infektion könnte durchaus die verschlechterte Reaktionszeit in der einen oder anderen Situation erklären. Stichwort Corona-Spätfolgen.

Die gute Nachricht: Das muss nicht so bleiben

https://neunzigplus.de/bundesliga/bundesliga-news/vfb-stuttgart-mueller/
Florian Müller [1] |#360
15.04.2022 - 11:57 Uhr
Zitat von mmm1893
Zitat von Neferath

Zitat von Joe0995

Zitat von Erina09

Wie bewertet ihr die Szene nach dem 0:2 wo sich Sosa aufregt bzw mit der Hand aufs Tor zeigt, nach dem Motto, den musst du doch halten? Sieht für mich so ein bisschen richtung Müller aus, oder täusch ich mich?

I


Empfinde die Szene genauso, er gestikuliert sehr klar in Müllers Richtung.
War in der Untertürkheimer Kurve und in Live sah das schon sehr haltbar aus.


Das sah auch in den TV live Bildern und den Wiederholungen "sehr haltbar" aus. Wie eben leider schon so oft in dieser Saison. Ich schrieb ja bereits das man ihm auf jeden Fall noch die nächste Hinrunde geben sollte um an sein eigentliches Leistungsvermögen heran zu kommen das er in Freiburg eindrücklich unter Beweis gestellt hat. Ich verstehe aber auch jeden einzelnen der hier geäußert hat, das andere Keeper mit vergleichbaren Leistungen, bei uns in der Luft zerrissen wurden und wir es uns einfach nicht leisten können auf eine Nr.1 zu setzen, die sich nicht nur nicht weiter entwickelt, sondern die komplette Saison über eigentlich eher Rückschritte gemacht hat.

Es ist eben wirklich ein schwieriges Thema denn eigentlich sollte man jedem eine schwache Saison zugestehen. Als Nr.1 im Tor, bekommt das Ganze dann eben leider nur auch eine völlig andere Brisanz.


Im Interview bei neunzigplus vom vergangenen November hält sich Flo nach überstandener Coronainfektion wieder für 100% fit. Da habe ich so meine Zweifel. Die Infektion könnte durchaus die verschlechterte Reaktionszeit in der einen oder anderen Situation erklären. Stichwort Corona-Spätfolgen.

Die gute Nachricht: Das muss nicht so bleiben

https://neunzigplus.de/bundesliga/bundesliga-news/vfb-stuttgart-mueller/


Hör doch auf grins das 0:2 auf die damalige Corona Infektion zu schieben ist lächerlich. Ich bin mir sicher, dass er den im Training gehalten hätte.
  Post-Optionen
Den kompletten Thread wirklich löschen?

  Paten-Optionen
Möchtest Du den Beitrag wirklich löschen?
  Diesen Beitrag alarmieren
  Diesen Beitrag alarmieren
  Diesen Beitrag alarmieren
  Lesezeichen
  Abonnierte Threads
  Guter Beitrag
  Guter Beitrag
  Guter Beitrag
  Post-Optionen
Nutze die Thread-Suche, wenn Du diesen Post in einen anderen Thread verschieben möchtest. Drücke Thread erstellen, wenn aus diesem Post ein eigenständiger Thread werden soll.
Widerruf Tracking & Cookies

Du hast erfolgreich deine Einwilligung in die Nutzung unseres Angebots mit Tracking und Cookies widerrufen. Damit entfallen alle Einwilligungen, die du zuvor über den (Cookie-) Einwilligungsbanner bzw. über den Privacy-Manager erteilt hast. Du kannst dich jetzt erneut zwischen dem Pur-Abo und der Nutzung mit Tracking und Cookies entscheiden. Bitte beachte, dass dieser Widerruf aus technischen Gründen keine Wirksamkeit für sonstige Einwilligungen (z.B. in den Empfang von Newslettern) entfalten kann. Bitte wende dich diesbezüglich an datenschutz@transfermarkt.de.