Finanzmanagement / Vermarktung Stadionname
02.07.2007 - 10:07 Uhr
30.08.2011 - 23:00 Uhr
Zitat von Krebstar:
Zitat von Hennes1970:
...sondern wir müssen auch die Aufwendungen für Abschreibungen (AfA) tragen, die gemeinhin bei solchen Anlagen bei etwa 3,5 % liegen (zumindst nach Finanzamt Sicht).
Die AfA ist ein rein fiktiver Wert der nur zur Einkommens- und Gewerbesteuererklärung ermittelt wird!!!
Danke. Wollt mich gerade schon über so viel gefährliches Halbwissen aufregen. :rolleyes
Zitat von Hennes1970:
...sondern wir müssen auch die Aufwendungen für Abschreibungen (AfA) tragen, die gemeinhin bei solchen Anlagen bei etwa 3,5 % liegen (zumindst nach Finanzamt Sicht).
Die AfA ist ein rein fiktiver Wert der nur zur Einkommens- und Gewerbesteuererklärung ermittelt wird!!!
Danke. Wollt mich gerade schon über so viel gefährliches Halbwissen aufregen. :rolleyes
31.08.2011 - 06:35 Uhr
Zitat von fohlStar:
Zitat von Tenenbaum:
Zitat von Krebstar:
Zitat von Hennes1970:
...sondern wir müssen auch die Aufwendungen für Abschreibungen (AfA) tragen, die gemeinhin bei solchen Anlagen bei etwa 3,5 % liegen (zumindst nach Finanzamt Sicht).
Die AfA ist ein rein fiktiver Wert der nur zur Einkommens- und Gewerbesteuererklärung ermittelt wird!!!
Danke. Wollt mich gerade schon über so viel gefährliches Halbwissen aufregen. :rolleyes
Ihr schreibt leider ähnlichen Quatsch. Aber auf ihm rumhacken :o
Wieso schreibe ich Quatsch? Das Stadion musste von Borussia bezahlt werden, da man nicht genug Eigenkapital hatte, musste man Darlehen aufnehmen, für die Borussia Tilgung und Zinsen bezahlen muss.
Da im Einkommensteuerrecht die Herstellunskosten nicht sofort, sondern über die Nutzungsdauer zu verteilen sind (vgl. § 7 EStG) wird ein AfA Betrag ermittelt, der als Aufwendung die Steuer mindert. Der Wert ist nur zur Steuerermittlung interessant und muss nicht bezahlt werden. Andersrum bei der Tilgung, sie wird bezahlt, wird bei der Steuerermittlung aber nicht berücksicht.
Zitat von Tenenbaum:
Zitat von Krebstar:
Zitat von Hennes1970:
...sondern wir müssen auch die Aufwendungen für Abschreibungen (AfA) tragen, die gemeinhin bei solchen Anlagen bei etwa 3,5 % liegen (zumindst nach Finanzamt Sicht).
Die AfA ist ein rein fiktiver Wert der nur zur Einkommens- und Gewerbesteuererklärung ermittelt wird!!!
Danke. Wollt mich gerade schon über so viel gefährliches Halbwissen aufregen. :rolleyes
Ihr schreibt leider ähnlichen Quatsch. Aber auf ihm rumhacken :o
Wieso schreibe ich Quatsch? Das Stadion musste von Borussia bezahlt werden, da man nicht genug Eigenkapital hatte, musste man Darlehen aufnehmen, für die Borussia Tilgung und Zinsen bezahlen muss.
Da im Einkommensteuerrecht die Herstellunskosten nicht sofort, sondern über die Nutzungsdauer zu verteilen sind (vgl. § 7 EStG) wird ein AfA Betrag ermittelt, der als Aufwendung die Steuer mindert. Der Wert ist nur zur Steuerermittlung interessant und muss nicht bezahlt werden. Andersrum bei der Tilgung, sie wird bezahlt, wird bei der Steuerermittlung aber nicht berücksicht.
31.08.2011 - 08:39 Uhr
Zitat von ingo20001:
Zitat von Krebstar:
Zitat von fohlStar:
Zitat von Tenenbaum:
Zitat von Krebstar:
Zitat von Hennes1970:
...sondern wir müssen auch die Aufwendungen für Abschreibungen (AfA) tragen, die gemeinhin bei solchen Anlagen bei etwa 3,5 % liegen (zumindst nach Finanzamt Sicht).
Die AfA ist ein rein fiktiver Wert der nur zur Einkommens- und Gewerbesteuererklärung ermittelt wird!!!
Danke. Wollt mich gerade schon über so viel gefährliches Halbwissen aufregen. :rolleyes
Ihr schreibt leider ähnlichen Quatsch. Aber auf ihm rumhacken :o
Wieso schreibe ich Quatsch? Das Stadion musste von Borussia bezahlt werden, da man nicht genug Eigenkapital hatte, musste man Darlehen aufnehmen, für die Borussia Tilgung und Zinsen bezahlen muss.
Da im Einkommensteuerrecht die Herstellunskosten nicht sofort, sondern über die Nutzungsdauer zu verteilen sind (vgl. § 7 EStG) wird ein AfA Betrag ermittelt, der als Aufwendung die Steuer mindert. Der Wert ist nur zur Steuerermittlung interessant und muss nicht bezahlt werden. Andersrum bei der Tilgung, sie wird bezahlt, wird bei der Steuerermittlung aber nicht berücksicht.
Wobei man die Zinsen unter bestimmten Voraussetzungen steuelich geltend machen kann.
Das stimmt, auf die bin ich aber bewusst nicht eingegangen, da Schuldzinsen sowohl steuerlich als auch in Wirklichkeit Aufwendungen darstellen..
Zitat von Krebstar:
Zitat von fohlStar:
Zitat von Tenenbaum:
Zitat von Krebstar:
Zitat von Hennes1970:
...sondern wir müssen auch die Aufwendungen für Abschreibungen (AfA) tragen, die gemeinhin bei solchen Anlagen bei etwa 3,5 % liegen (zumindst nach Finanzamt Sicht).
Die AfA ist ein rein fiktiver Wert der nur zur Einkommens- und Gewerbesteuererklärung ermittelt wird!!!
Danke. Wollt mich gerade schon über so viel gefährliches Halbwissen aufregen. :rolleyes
Ihr schreibt leider ähnlichen Quatsch. Aber auf ihm rumhacken :o
Wieso schreibe ich Quatsch? Das Stadion musste von Borussia bezahlt werden, da man nicht genug Eigenkapital hatte, musste man Darlehen aufnehmen, für die Borussia Tilgung und Zinsen bezahlen muss.
Da im Einkommensteuerrecht die Herstellunskosten nicht sofort, sondern über die Nutzungsdauer zu verteilen sind (vgl. § 7 EStG) wird ein AfA Betrag ermittelt, der als Aufwendung die Steuer mindert. Der Wert ist nur zur Steuerermittlung interessant und muss nicht bezahlt werden. Andersrum bei der Tilgung, sie wird bezahlt, wird bei der Steuerermittlung aber nicht berücksicht.
Wobei man die Zinsen unter bestimmten Voraussetzungen steuelich geltend machen kann.
Das stimmt, auf die bin ich aber bewusst nicht eingegangen, da Schuldzinsen sowohl steuerlich als auch in Wirklichkeit Aufwendungen darstellen..
31.08.2011 - 12:27 Uhr
Zitat von Krebstar:
Zitat von ingo20001:
Zitat von Krebstar:
Zitat von fohlStar:
Zitat von Tenenbaum:
Zitat von Krebstar:
Zitat von Hennes1970:
...sondern wir müssen auch die Aufwendungen für Abschreibungen (AfA) tragen, die gemeinhin bei solchen Anlagen bei etwa 3,5 % liegen (zumindst nach Finanzamt Sicht).
Die AfA ist ein rein fiktiver Wert der nur zur Einkommens- und Gewerbesteuererklärung ermittelt wird!!!
Danke. Wollt mich gerade schon über so viel gefährliches Halbwissen aufregen. :rolleyes
Ihr schreibt leider ähnlichen Quatsch. Aber auf ihm rumhacken :o
Wieso schreibe ich Quatsch? Das Stadion musste von Borussia bezahlt werden, da man nicht genug Eigenkapital hatte, musste man Darlehen aufnehmen, für die Borussia Tilgung und Zinsen bezahlen muss.
Da im Einkommensteuerrecht die Herstellunskosten nicht sofort, sondern über die Nutzungsdauer zu verteilen sind (vgl. § 7 EStG) wird ein AfA Betrag ermittelt, der als Aufwendung die Steuer mindert. Der Wert ist nur zur Steuerermittlung interessant und muss nicht bezahlt werden. Andersrum bei der Tilgung, sie wird bezahlt, wird bei der Steuerermittlung aber nicht berücksicht.
Wobei man die Zinsen unter bestimmten Voraussetzungen steuelich geltend machen kann.
Das stimmt, auf die bin ich aber bewusst nicht eingegangen, da Schuldzinsen sowohl steuerlich als auch in Wirklichkeit Aufwendungen darstellen..
Richtig, mit Ausnahme des § 8a KStG ivm § 4 h EStG (Zinsschranke), aber dass ist jetzt Hochreck was sowieso kaum einer versteht... :D
Zitat von ingo20001:
Zitat von Krebstar:
Zitat von fohlStar:
Zitat von Tenenbaum:
Zitat von Krebstar:
Zitat von Hennes1970:
...sondern wir müssen auch die Aufwendungen für Abschreibungen (AfA) tragen, die gemeinhin bei solchen Anlagen bei etwa 3,5 % liegen (zumindst nach Finanzamt Sicht).
Die AfA ist ein rein fiktiver Wert der nur zur Einkommens- und Gewerbesteuererklärung ermittelt wird!!!
Danke. Wollt mich gerade schon über so viel gefährliches Halbwissen aufregen. :rolleyes
Ihr schreibt leider ähnlichen Quatsch. Aber auf ihm rumhacken :o
Wieso schreibe ich Quatsch? Das Stadion musste von Borussia bezahlt werden, da man nicht genug Eigenkapital hatte, musste man Darlehen aufnehmen, für die Borussia Tilgung und Zinsen bezahlen muss.
Da im Einkommensteuerrecht die Herstellunskosten nicht sofort, sondern über die Nutzungsdauer zu verteilen sind (vgl. § 7 EStG) wird ein AfA Betrag ermittelt, der als Aufwendung die Steuer mindert. Der Wert ist nur zur Steuerermittlung interessant und muss nicht bezahlt werden. Andersrum bei der Tilgung, sie wird bezahlt, wird bei der Steuerermittlung aber nicht berücksicht.
Wobei man die Zinsen unter bestimmten Voraussetzungen steuelich geltend machen kann.
Das stimmt, auf die bin ich aber bewusst nicht eingegangen, da Schuldzinsen sowohl steuerlich als auch in Wirklichkeit Aufwendungen darstellen..
Richtig, mit Ausnahme des § 8a KStG ivm § 4 h EStG (Zinsschranke), aber dass ist jetzt Hochreck was sowieso kaum einer versteht... :D
31.08.2011 - 18:14 Uhr
Zitat von fohlStar:
Zitat von Krebstar:
Zitat von fohlStar:
Zitat von Tenenbaum:
Zitat von Krebstar:
Zitat von Hennes1970:
...sondern wir müssen auch die Aufwendungen für Abschreibungen (AfA) tragen, die gemeinhin bei solchen Anlagen bei etwa 3,5 % liegen (zumindst nach Finanzamt Sicht).
Die AfA ist ein rein fiktiver Wert der nur zur Einkommens- und Gewerbesteuererklärung ermittelt wird!!!
Danke. Wollt mich gerade schon über so viel gefährliches Halbwissen aufregen. :rolleyes
Ihr schreibt leider ähnlichen Quatsch. Aber auf ihm rumhacken :o
Wieso schreibe ich Quatsch? Das Stadion musste von Borussia bezahlt werden, da man nicht genug Eigenkapital hatte, musste man Darlehen aufnehmen, für die Borussia Tilgung und Zinsen bezahlen muss.
Da im Einkommensteuerrecht die Herstellunskosten nicht sofort, sondern über die Nutzungsdauer zu verteilen sind (vgl. § 7 EStG) wird ein AfA Betrag ermittelt, der als Aufwendung die Steuer mindert. Der Wert ist nur zur Steuerermittlung interessant und muss nicht bezahlt werden. Andersrum bei der Tilgung, sie wird bezahlt, wird bei der Steuerermittlung aber nicht berücksicht.
RAUTENMIRO:Richtig, mit Ausnahme des § 8a KStG ivm § 4 h EStG (Zinsschranke), aber dass ist jetzt Hochreck was sowieso kaum einer versteht...
Hack doch nich immer aufs EStG rum :)
Prüf doch erstmal § 1 EStG ff. nach Steuerpflicht und Steuerbarkeit.
Borussia wird durch eine GmbH (Kapitalgesellschaft) verwaltet. Du kannst das EStG und KStG nicht beliebig anwenden.
Schick mir den Jahresabschluss der GmbH und ich widerlege es dir. Ich selber kenn nämlich weder Zahlen, noch alle Beteiligungen, wo Borussia verzweigt ist.
Danke für den Rest der Infos.
Arbeite in einer Steuerkanzlei :o
Hallo fohlStar!!!!
Das ist schön, dass Du in einer Steuerkanzlei arbeitest... ich übrigens auch ALS SELBSTÄNDIGER STEUERBERATER ;)
UND ICH KENNE DEN JAHRESABSCHLUSS von Borussia ;)
Den Rest erzähle ich Dir als PN, OK????
Und vertraue mir.... ich habe 0,0 Blödsinn geschrieben....
Zitat von Krebstar:
Zitat von fohlStar:
Zitat von Tenenbaum:
Zitat von Krebstar:
Zitat von Hennes1970:
...sondern wir müssen auch die Aufwendungen für Abschreibungen (AfA) tragen, die gemeinhin bei solchen Anlagen bei etwa 3,5 % liegen (zumindst nach Finanzamt Sicht).
Die AfA ist ein rein fiktiver Wert der nur zur Einkommens- und Gewerbesteuererklärung ermittelt wird!!!
Danke. Wollt mich gerade schon über so viel gefährliches Halbwissen aufregen. :rolleyes
Ihr schreibt leider ähnlichen Quatsch. Aber auf ihm rumhacken :o
Wieso schreibe ich Quatsch? Das Stadion musste von Borussia bezahlt werden, da man nicht genug Eigenkapital hatte, musste man Darlehen aufnehmen, für die Borussia Tilgung und Zinsen bezahlen muss.
Da im Einkommensteuerrecht die Herstellunskosten nicht sofort, sondern über die Nutzungsdauer zu verteilen sind (vgl. § 7 EStG) wird ein AfA Betrag ermittelt, der als Aufwendung die Steuer mindert. Der Wert ist nur zur Steuerermittlung interessant und muss nicht bezahlt werden. Andersrum bei der Tilgung, sie wird bezahlt, wird bei der Steuerermittlung aber nicht berücksicht.
RAUTENMIRO:Richtig, mit Ausnahme des § 8a KStG ivm § 4 h EStG (Zinsschranke), aber dass ist jetzt Hochreck was sowieso kaum einer versteht...
Hack doch nich immer aufs EStG rum :)
Prüf doch erstmal § 1 EStG ff. nach Steuerpflicht und Steuerbarkeit.
Borussia wird durch eine GmbH (Kapitalgesellschaft) verwaltet. Du kannst das EStG und KStG nicht beliebig anwenden.
Schick mir den Jahresabschluss der GmbH und ich widerlege es dir. Ich selber kenn nämlich weder Zahlen, noch alle Beteiligungen, wo Borussia verzweigt ist.
Danke für den Rest der Infos.
Arbeite in einer Steuerkanzlei :o
Hallo fohlStar!!!!
Das ist schön, dass Du in einer Steuerkanzlei arbeitest... ich übrigens auch ALS SELBSTÄNDIGER STEUERBERATER ;)
UND ICH KENNE DEN JAHRESABSCHLUSS von Borussia ;)
Den Rest erzähle ich Dir als PN, OK????
Und vertraue mir.... ich habe 0,0 Blödsinn geschrieben....
Dieser Beitrag wurde zuletzt von RautenMiro am 31.08.2011 um 18:29 Uhr bearbeitet
31.08.2011 - 18:47 Uhr
PN habe ich doch schon lange geschrieben???!!!! Wieso bist Du noch gespannt? Schaue mal rechts oben da sollte mind. 1 ungelesene Nachrichten stehen... draufklicken uuuuuuuuuunnnnnnd schlauer geworden....!!!!
31.08.2011 - 22:12 Uhr
Zitat von leitplanke:
Da sind jetzt Fach- und §-leutchen unter sich und ich versteh kein Wort mehr :p Gebt doch einfach mal nen fachkundigen Stand bekannt - sind wir pleite oder leben wir noch - Danke Miro ;)
Das Problem ist... der letzte veröffentlichte Jahresabschluss ist datiert auf den 31.12.2009 und jetzt sind seitdem 20 Monate vergangen.... das lässt schon mal generell wenig darauf schliessen wie es uns JETZT geht...
Stand Ende 09 hatten wir ein buchmäßiges Eigenkapital von 16 Mio mit einer EK-Quote von 13,5%... was in Ordnung ist.
Es gab einen kleinen Verlust, welcher aber erst nach der Betriebsprüfung entstanden ist....
Umsatz war 67 Mio... (Bayern macht über 300 Mio.... :grrr )
An Ablösesummen wurden 13 Mio in der GuV wirksam... Für das Stadion werden 3,35 Mio jährlich abgeschrieben, dh. steuerlich geltend gemacht, ohne dass es unbedingt weniger werthaltig geworden ist...
Wg. der Grundstückskäufe um das Stadion sind die Verbindlichkeiten hierbei per Ende 09 auf 75 Mio angewachsen...
In den letzten Jahren hatte Borussia immer ein Übergewicht der liquiden Mittel und der kurzfr. Forderungen u Waren gegenüber den kurzfristen Verbindlichkeiten...Dies war leider dieses Mal anders.
Ausblick 10 war leicht negativ und 11 wurde ein ausgeglichenes Ergebnis anvisiert.. aber ausgeglichen, das macht Borussia eigentlich ständig...
FAZIT:
Wir sind bodenständig, sind bisher keine nennenswerten Risiken eingegangen, haben ein kleines Vermögen, sind aber nicht reich... aber diese Sprüche kennen wir bereits von Herrn Schippers.....
Da sind jetzt Fach- und §-leutchen unter sich und ich versteh kein Wort mehr :p Gebt doch einfach mal nen fachkundigen Stand bekannt - sind wir pleite oder leben wir noch - Danke Miro ;)
Das Problem ist... der letzte veröffentlichte Jahresabschluss ist datiert auf den 31.12.2009 und jetzt sind seitdem 20 Monate vergangen.... das lässt schon mal generell wenig darauf schliessen wie es uns JETZT geht...
Stand Ende 09 hatten wir ein buchmäßiges Eigenkapital von 16 Mio mit einer EK-Quote von 13,5%... was in Ordnung ist.
Es gab einen kleinen Verlust, welcher aber erst nach der Betriebsprüfung entstanden ist....
Umsatz war 67 Mio... (Bayern macht über 300 Mio.... :grrr )
An Ablösesummen wurden 13 Mio in der GuV wirksam... Für das Stadion werden 3,35 Mio jährlich abgeschrieben, dh. steuerlich geltend gemacht, ohne dass es unbedingt weniger werthaltig geworden ist...
Wg. der Grundstückskäufe um das Stadion sind die Verbindlichkeiten hierbei per Ende 09 auf 75 Mio angewachsen...
In den letzten Jahren hatte Borussia immer ein Übergewicht der liquiden Mittel und der kurzfr. Forderungen u Waren gegenüber den kurzfristen Verbindlichkeiten...Dies war leider dieses Mal anders.
Ausblick 10 war leicht negativ und 11 wurde ein ausgeglichenes Ergebnis anvisiert.. aber ausgeglichen, das macht Borussia eigentlich ständig...
FAZIT:
Wir sind bodenständig, sind bisher keine nennenswerten Risiken eingegangen, haben ein kleines Vermögen, sind aber nicht reich... aber diese Sprüche kennen wir bereits von Herrn Schippers.....
31.08.2011 - 23:46 Uhr
Zitat von Pizza21:
Die Links funktionieren bei mir leider nicht und ich denke dass ich nicht der einzige bin.
Was mich richtig interessieren würde:
1. Wie viel unserer Verbindlichkeiten zahlen wir jährlich ab?
2. Wann kann man davon ausgehen, dass der Großteil der Schulden abbezahlt wird?
3. Wir haben einen Umsatz von knapp 70 mio €, investieren aber "nur" 27,5 mio in den Spieleretat, wo geht der Rest hin?
4. Wie viel haben wir tatsächlich für das Stadion bezahlt, inkl. aller weiteren Infrastrukturen wie Hotel, Museum und Soccerhalle usw.?
5. Welcher aktuelle realer Wert (nicht Buchwert!) steht dahinter.
Ich glaube hier sind unsere Steuerberater mit Ihren Fachwissen doch viel eher in der Lage gescheite geschätzte Zahlen zu liefern als wir.
Links funktionieren bei mir - leider habe ich keine Ahnung davon:
Ich interpretiere daher nur.
Laut Bilanz 2009 haben wir Sachwerte (Grundstücke, Bauten inkl. TGA) von mitlerweile 100,1Mio in der Bilanz zu stehen. In der Abschreibung stehen 22,3Mio. Hier allein 3,7M der insgesamt 5,5M an Betriebsausstattung (logisch ne Heizungsanlage kann ich nicht so lange abschreiben wie ein Gebäude).
Buchwert ist daher für alle Sachwerte gemeinsam: 77,9M im Gegensatz zu knapp 79,4M in 2008.
Allerdings ist die Abtragung in 2009 trotzdem höher als die 1,5M ausgefallen, denn in 2009 kamen weitere Sachewerte in Höhe von knapp 2M hinzu.
Miro? Hab ich das einigermassen richtig interpretiert?
Die Links funktionieren bei mir leider nicht und ich denke dass ich nicht der einzige bin.
Was mich richtig interessieren würde:
1. Wie viel unserer Verbindlichkeiten zahlen wir jährlich ab?
2. Wann kann man davon ausgehen, dass der Großteil der Schulden abbezahlt wird?
3. Wir haben einen Umsatz von knapp 70 mio €, investieren aber "nur" 27,5 mio in den Spieleretat, wo geht der Rest hin?
4. Wie viel haben wir tatsächlich für das Stadion bezahlt, inkl. aller weiteren Infrastrukturen wie Hotel, Museum und Soccerhalle usw.?
5. Welcher aktuelle realer Wert (nicht Buchwert!) steht dahinter.
Ich glaube hier sind unsere Steuerberater mit Ihren Fachwissen doch viel eher in der Lage gescheite geschätzte Zahlen zu liefern als wir.
Links funktionieren bei mir - leider habe ich keine Ahnung davon:
Ich interpretiere daher nur.
Laut Bilanz 2009 haben wir Sachwerte (Grundstücke, Bauten inkl. TGA) von mitlerweile 100,1Mio in der Bilanz zu stehen. In der Abschreibung stehen 22,3Mio. Hier allein 3,7M der insgesamt 5,5M an Betriebsausstattung (logisch ne Heizungsanlage kann ich nicht so lange abschreiben wie ein Gebäude).
Buchwert ist daher für alle Sachwerte gemeinsam: 77,9M im Gegensatz zu knapp 79,4M in 2008.
Allerdings ist die Abtragung in 2009 trotzdem höher als die 1,5M ausgefallen, denn in 2009 kamen weitere Sachewerte in Höhe von knapp 2M hinzu.
Miro? Hab ich das einigermassen richtig interpretiert?
01.09.2011 - 00:47 Uhr
Zitat von Becks7:
Vielleicht ist die Stadt bis 2017 auch insolvent und man hätte mit den neuen Baumaßnahmen perfekt gepokert und sparte letztlich. :o
Die kleine Abtragung ist vor allem der Zinsen wegen ärgerlich. Aktuell zahlt man augenscheinlich fast nur diese, wenn überhaupt.
Umsatzpotential ist ja sogar da... :/:
Versteh ich nicht - was haben wir denn gewonnen, wenn MG pleite geht?
Ausser natürlich der Zinsen, die die Stadt bisher gezahlt hat? Im normalen Unternehmen ginge diese Grundschuld in die Insolvenzmasse - wer das bei ner Stadt ist k.A. würde mal auf das Land tippen. Ob NRW aber diese Schulden ebenfalls zinsfrei zur Verfügung stellt ist mehr als fraglich, daher denke ich es wäre für BMG besser wenn die Stadt solvent bleibt.
Wenn ich deine Zahlen richtig deute, dann haben wir 2M/anno an Tilgung zuzüglich der Zinsen des aktuellen Jahres (ansonsten würde der Schuldenberg wachsen statt sinken). Dieses Verhalten ist doch normal - zu Beginn hat man eine hohe Zinsbelastung und eine kleine Tilgung und je näher man dem Ende kommt um so weiter verschiebt sich das - bis man zum Schluss kaum noch Zinsen zahlt und nahezu alles in die Tilgung stecken kann.
Was zahlen wir zurzeit an durchschnittlichen Zinsen? von knapp 3,1M/a (lt.GuV) plus 2M Tilgung - find ich nicht wenig. Dann bedienen wir mit 8% des Gesamtumsatzes unsere Kredite.
@Pizza
Die von den 70Mio sind 32Mio Ghälter und Sozialabgaben, 6,5Mio für bezogene Waren (Strom, Gas usw.), 13M Abschreibungen, 13Mio "sonstige betriebliche Aufwendungen" (das wird wohl alles sein - vom Kuli bis zum Fuhrpark, Auswärtsreisen, Trainingslager und Dinge die mir gerade nicht einfallen), das Betriebsergebnis von 4Mio und "Kleckerbeträge" wie 1,7Mio Steuer und das ganze dann abzüglich der 3Mio Zinsen.
Vielleicht ist die Stadt bis 2017 auch insolvent und man hätte mit den neuen Baumaßnahmen perfekt gepokert und sparte letztlich. :o
Die kleine Abtragung ist vor allem der Zinsen wegen ärgerlich. Aktuell zahlt man augenscheinlich fast nur diese, wenn überhaupt.
Umsatzpotential ist ja sogar da... :/:
Versteh ich nicht - was haben wir denn gewonnen, wenn MG pleite geht?
Ausser natürlich der Zinsen, die die Stadt bisher gezahlt hat? Im normalen Unternehmen ginge diese Grundschuld in die Insolvenzmasse - wer das bei ner Stadt ist k.A. würde mal auf das Land tippen. Ob NRW aber diese Schulden ebenfalls zinsfrei zur Verfügung stellt ist mehr als fraglich, daher denke ich es wäre für BMG besser wenn die Stadt solvent bleibt.
Wenn ich deine Zahlen richtig deute, dann haben wir 2M/anno an Tilgung zuzüglich der Zinsen des aktuellen Jahres (ansonsten würde der Schuldenberg wachsen statt sinken). Dieses Verhalten ist doch normal - zu Beginn hat man eine hohe Zinsbelastung und eine kleine Tilgung und je näher man dem Ende kommt um so weiter verschiebt sich das - bis man zum Schluss kaum noch Zinsen zahlt und nahezu alles in die Tilgung stecken kann.
Was zahlen wir zurzeit an durchschnittlichen Zinsen? von knapp 3,1M/a (lt.GuV) plus 2M Tilgung - find ich nicht wenig. Dann bedienen wir mit 8% des Gesamtumsatzes unsere Kredite.
@Pizza
Die von den 70Mio sind 32Mio Ghälter und Sozialabgaben, 6,5Mio für bezogene Waren (Strom, Gas usw.), 13M Abschreibungen, 13Mio "sonstige betriebliche Aufwendungen" (das wird wohl alles sein - vom Kuli bis zum Fuhrpark, Auswärtsreisen, Trainingslager und Dinge die mir gerade nicht einfallen), das Betriebsergebnis von 4Mio und "Kleckerbeträge" wie 1,7Mio Steuer und das ganze dann abzüglich der 3Mio Zinsen.
01.09.2011 - 00:50 Uhr
Zitat von Becks7:
... Bilanz 09:
http://www.ebundesanzeiger.de/ebanzwww/wexsservlet?session.sessionid=8154bf021714cfe0e6ce5d1203ed0630&page.navid=detailsearchlisttodetailsearchdetail&fts_search_list.selected=536f92d55b0d5475&fts_search_list.destHistoryId=32598
Bilanz 08:
http://www.ebundesanzeiger.de/ebanzwww/wexsservlet?session.sessionid=8154bf021714cfe0e6ce5d1203ed0630&page.navid=detailsearchlisttodetailsearchdetail&fts_search_list.selected=ca0575fa4ca2f3b0&fts_search_list.destHistoryId=32598
Bilanz 07:
http://www.ebundesanzeiger.de/ebanzwww/wexsservlet?session.sessionid=8154bf021714cfe0e6ce5d1203ed0630&page.navid=detailsearchlisttodetailsearchdetail&fts_search_list.selected=6ee2b18b88d0359b&fts_search_list.destHistoryId=32598
Bilanz 06:
http://www.ebundesanzeiger.de/ebanzwww/wexsservlet?session.sessionid=8154bf021714cfe0e6ce5d1203ed0630&page.navid=detailsearchlisttodetailsearchdetail&fts_search_list.selected=9507176d3770f4c6&fts_search_list.destHistoryId=32598
Ihr müsst bei https das "s" wegmachen, dann funzen die Links!
Fragt mich aber nicht, warum das so ist! :p
... Bilanz 09:
http://www.ebundesanzeiger.de/ebanzwww/wexsservlet?session.sessionid=8154bf021714cfe0e6ce5d1203ed0630&page.navid=detailsearchlisttodetailsearchdetail&fts_search_list.selected=536f92d55b0d5475&fts_search_list.destHistoryId=32598
Bilanz 08:
http://www.ebundesanzeiger.de/ebanzwww/wexsservlet?session.sessionid=8154bf021714cfe0e6ce5d1203ed0630&page.navid=detailsearchlisttodetailsearchdetail&fts_search_list.selected=ca0575fa4ca2f3b0&fts_search_list.destHistoryId=32598
Bilanz 07:
http://www.ebundesanzeiger.de/ebanzwww/wexsservlet?session.sessionid=8154bf021714cfe0e6ce5d1203ed0630&page.navid=detailsearchlisttodetailsearchdetail&fts_search_list.selected=6ee2b18b88d0359b&fts_search_list.destHistoryId=32598
Bilanz 06:
http://www.ebundesanzeiger.de/ebanzwww/wexsservlet?session.sessionid=8154bf021714cfe0e6ce5d1203ed0630&page.navid=detailsearchlisttodetailsearchdetail&fts_search_list.selected=9507176d3770f4c6&fts_search_list.destHistoryId=32598
Ihr müsst bei https das "s" wegmachen, dann funzen die Links!
Fragt mich aber nicht, warum das so ist! :p
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