Ich muss euch allen irgendwie recht geben. Wir würden unsere Baustelle nur vergrössern. Mascherano spielte zwar nicht eine überzeugende Saison aber trotzdem... (bin selber nicht gerade der grösste Befürworter von Mascherano als Barca IV)
Aber wenn wir an Geld kommen wollen, nach dem teuren Neymar-Deal, liegt eine Möglichkeit darin eigenes Spielerpersonal zu verkaufen und da sollten wir uns bei einem guten Angebot für folgende Spieler Gedanken machen, natürlich nicht alle aufs Mal und man müsste jedes Mal entsprechend einen Ersatz verpflichtet werden (in Klammer: möglicher Ersatz):
Valdes 15+Mio (Mein Favorit: De Gea, sonst ter Stegen)
Mascherano 20+Mio (IV, wenn möglich Linksfuss, I. Martinez)
Alves 20+Mio (direkter Ersatz Montoya, alternativ: IV, Rechtsfuss, Marquinhos, Zouma)
Pedro 25+Mio (keine Leihe von Deulofeu, ihn nachziehen)
Villa 12+Mio (wird höchst wahrscheinlich gehen, Ersatz: Neymar)

Zitat von Gershwin:
Zitat von pensacola:
Zitat von Gershwin:
Zitat von pensacola:
Zitat von maradinho:
Zitat von Gershwin:
Mascherano zu verkaufen wäre Unfug, richtig. Allerdings sollte man etwas anderes nicht außer Acht lassen, nämlich ein grundsätzliches Problem, welches sich seit der Alba-Verpflichtung stellt: Mit Alves-Piqué-Mascherano-Alba wären aktuell in der 4er Kette 3 Spieler unter 1,75. Natürlich verstärkt Busquets bei Standards die Abwehr zusätzlich, aber dennoch ist die Sache riskant. Einer der Hauptgründe, warum ein großgewachsener, kopfballstarker neuer IV verpflichtet werden sollte/muss.

oder ein großer torwart, der ecken auch mal direkt rausfaustet/fängt ;)
oder man versucht, wie unter Pep, gegnerische Standards mit viel Laufarbeit zu vermeiden! ;)
Da kann ich euch nur beipflichten. Eine Mischung aus allen 3 Elementen wäre perfekt. Standards vermeiden + Flankensicherer TW + großgewachsener IV.
Na super. Dann sind aber schon alle 3 Wünsche verbraucht und wir müssen einen neuen Flaschengeist finden! :p
:p Der 4. Wunsch wär, dass Neymar voll einschlägt :D
5. Sanchez konserviert seine Spätform
6. Cesc startet voll durch
7. Thiago bleibt und vertritt Xavi fast ebenbürdig
8. Alves erlebt seinen 2. Frühling
9. Pedro wird wieder der "Alte"
10. und natürlich soll Tito gesund bleiben

Puh...da müss ma schon eine Flaschengeistfabrik aufmachen! :p He, Marktlücke! :cool

Zitat von FBKs10:
Ich muss euch allen irgendwie recht geben. Wir würden unsere Baustelle nur vergrössern. Mascherano spielte zwar nicht eine überzeugende Saison aber trotzdem... (bin selber nicht gerade der grösste Befürworter von Mascherano als Barca IV)
Aber wenn wir an Geld kommen wollen, nach dem teuren Neymar-Deal, liegt eine Möglichkeit darin eigenes Spielerpersonal zu verkaufen und da sollten wir uns bei einem guten Angebot für folgende Spieler Gedanken machen, natürlich nicht alle aufs Mal und man müsste jedes Mal entsprechend einen Ersatz verpflichtet werden (in Klammer: möglicher Ersatz):
Valdes 15+Mio (Mein Favorit: De Gea, sonst ter Stegen)
Mascherano 20+Mio (IV, wenn möglich Linksfuss, I. Martinez)
Alves 20+Mio (direkter Ersatz Montoya, alternativ: IV, Rechtsfuss, Marquinhos, Zouma)
Pedro 25+Mio (keine Leihe von Deulofeu, ihn nachziehen)
Villa 12+Mio (wird höchst wahrscheinlich gehen, Ersatz: Neymar)

Naja aber einige Kritikpunkte sollte man da schon beachten.

Valdes wird man sicher keinen Verein um 15 Mio andrehen können, nichtmal Monaco, zudem soll er ja bereits bekanntgegeben haben das er bleibt, De Gea für 15 Mio, nie im Leben unter 25 sicher nicht, einen gestandenen IV wie es Mascherano bei uns ist abzugeben und dafür Martinez zu holen halte ich für sehr gewagt, eher Inigo für Geld holen und Masche behalten.
Ein Pedro wird man ebenfalls in seiner momentanen Form nie im Leben um 25 Mio verkaufen können, ich sehe einzig die Möglichkeit dass man Villa verkauft um die von dir genannten 12 Mio+Geld für Spieler wie Afellay Fontas Cuenca und Bojan um einen IV zu holen und da Silva eh unrealistisch ist, hoffe ich das man Marquinhos holt wenn man ihn unter 25 bekommen kann, ansonsten wäre Martinez vill auch ne gute und günstigere Lösung, mal sehen was da passiert.

Zitat von pensacola:
Zitat von Gershwin:
Zitat von pensacola:
Zitat von Gershwin:
Zitat von pensacola:
Zitat von maradinho:
Zitat von Gershwin:
Mascherano zu verkaufen wäre Unfug, richtig. Allerdings sollte man etwas anderes nicht außer Acht lassen, nämlich ein grundsätzliches Problem, welches sich seit der Alba-Verpflichtung stellt: Mit Alves-Piqué-Mascherano-Alba wären aktuell in der 4er Kette 3 Spieler unter 1,75. Natürlich verstärkt Busquets bei Standards die Abwehr zusätzlich, aber dennoch ist die Sache riskant. Einer der Hauptgründe, warum ein großgewachsener, kopfballstarker neuer IV verpflichtet werden sollte/muss.

oder ein großer torwart, der ecken auch mal direkt rausfaustet/fängt ;)
oder man versucht, wie unter Pep, gegnerische Standards mit viel Laufarbeit zu vermeiden! ;)
Da kann ich euch nur beipflichten. Eine Mischung aus allen 3 Elementen wäre perfekt. Standards vermeiden + Flankensicherer TW + großgewachsener IV.
Na super. Dann sind aber schon alle 3 Wünsche verbraucht und wir müssen einen neuen Flaschengeist finden! :p
:p Der 4. Wunsch wär, dass Neymar voll einschlägt :D
5. Sanchez konserviert seine Spätform
6. Cesc startet voll durch
7. Thiago bleibt und vertritt Xavi fast ebenbürdig
8. Alves erlebt seinen 2. Frühling
9. Pedro wird wieder der "Alte"
10. und natürlich soll Tito gesund bleiben

Puh...da müss ma schon eine Flaschengeistfabrik aufmachen! :p He, Marktlücke! :cool

Wenn wir gerade mal bei Wünschen sind hätte ich da auch noch 3.Wir gwinnen wieder einen Clasico wir revanchieren uns bei den Bayern aber sowas von und wir dominieren wieder Europa mit unserer Spielphilosophie.

Zitat von Barca_Star:
Zitat von FBKs10:
Ich muss euch allen irgendwie recht geben. Wir würden unsere Baustelle nur vergrössern. Mascherano spielte zwar nicht eine überzeugende Saison aber trotzdem... (bin selber nicht gerade der grösste Befürworter von Mascherano als Barca IV)
Aber wenn wir an Geld kommen wollen, nach dem teuren Neymar-Deal, liegt eine Möglichkeit darin eigenes Spielerpersonal zu verkaufen und da sollten wir uns bei einem guten Angebot für folgende Spieler Gedanken machen, natürlich nicht alle aufs Mal und man müsste jedes Mal entsprechend einen Ersatz verpflichtet werden (in Klammer: möglicher Ersatz):
Valdes 15+Mio (Mein Favorit: De Gea, sonst ter Stegen)
Mascherano 20+Mio (IV, wenn möglich Linksfuss, I. Martinez)
Alves 20+Mio (direkter Ersatz Montoya, alternativ: IV, Rechtsfuss, Marquinhos, Zouma)
Pedro 25+Mio (keine Leihe von Deulofeu, ihn nachziehen)
Villa 12+Mio (wird höchst wahrscheinlich gehen, Ersatz: Neymar)

Naja aber einige Kritikpunkte sollte man da schon beachten.

Valdes wird man sicher keinen Verein um 15 Mio andrehen können, nichtmal Monaco, zudem soll er ja bereits bekanntgegeben haben das er bleibt, De Gea für 15 Mio, nie im Leben unter 25 sicher nicht, einen gestandenen IV wie es Mascherano bei uns ist abzugeben und dafür Martinez zu holen halte ich für sehr gewagt, eher Inigo für Geld holen und Masche behalten.
Ein Pedro wird man ebenfalls in seiner momentanen Form nie im Leben um 25 Mio verkaufen können, ich sehe einzig die Möglichkeit dass man Villa verkauft um die von dir genannten 12 Mio+Geld für Spieler wie Afellay Fontas Cuenca und Bojan um einen IV zu holen und da Silva eh unrealistisch ist, hoffe ich das man Marquinhos holt wenn man ihn unter 25 bekommen kann, ansonsten wäre Martinez vill auch ne gute und günstigere Lösung, mal sehen was da passiert.

Natürlich kann man die Ablösesumme nicht 1 zu 1 vergleichen und mir ist selbst auch klar, dass wahrscheinlich De Gea so gut wie unmöglich ist. Trotdem sollte man sich bei entsprechenden Angeboten Gedanken darüber machen...
Zudem habe ich auch nicht gesagt, dass ein Verein 15Mio für Valdes bietet. Ich habe nur gesagt, dass man sich bei einem Angebot von 15Mio Gedanken machen sollte, ob das jemand wirklich dann bietet steht in den Sternen.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von FBKs10 am 10.06.2013 um 23:07 Uhr bearbeitet

Gestern hieß es von seinem Agenten, dass er auf jeden Fall in Paris bleibt.
Hab mir den Artikel in der Mundo durchgelesen. Da stehen nur Vermutungen drin. Gestern waren, wenn ich mich richtig erinnere, wenigstens Zitate dabei.
Persönlich würde ich nicht viel auf den heutigen Artikel geben.

Zitat von pensacola:
Gestern hieß es von seinem Agenten, dass er auf jeden Fall in Paris bleibt.
Hab mir den Artikel in der Mundo durchgelesen. Da stehen nur Vermutungen drin. Gestern waren, wenn ich mich richtig erinnere, wenigstens Zitate dabei.
Persönlich würde ich nicht viel auf den heutigen Artikel geben.
Ja hast schon Recht. Echt schade, dass es wohl nicht klappen wir mit Silva :/:

Zitat von sahinnurithebest:
Habe in einem anderen Forum mal einen Kommentar zur letzten Saison gefunden. Ich fasse ihn mal für euch zusammen:
-In den letzten 5 Saisons hat Barca 307!!! von 316 überhaupt möglichen 316 Spielen bestritten
- Wurde zu wenig rotiert, vor allem letztes Jahr
- sehr viele Spieler spielen auch noch NM, sodass sie noch erschöpfter sind, vor allem die Spanier, die ja immer sehr viele EM und WM Spiele hatten.

Ich denke das sind einige Gründe warum es am Ende der Saison eher nicht so gut lief. Ein anderer Grund sind die vielen Verletzungen, vor allem Mascheranos und Messis in der wichtigsten Saisonphase. Und natürlich die Erkrankungen von Tito und Abi. Ich denke nächste Saison wird Vieles besser werden, allerdings hoffe ich auch, dass Tito anfängt mehr zu rotieren.

klar sind diese zahlen sehr beeindruckend! doch sollte man nicht vergessen, dass das bei barcelona nicht die ausnahme sondern die regel ist. barcelona muss nicht durch die champions-league quali oder ähnliches - vor der saison ist relativ klar wie viele spiele zu absolvieren sind. dass bei barcelona die meisten spieler auch regelmäßig in der nationalmannschaft spielen dürfte auch keine überraschung sein.

was ich damit sagen will, ist dass man diese "ausrede" einfach nur schwer bringen kann. die verantwortlichen entscheiden sich bewusst dafür einen kleinen kader zu haben, verletzungen müssen dabei einfach einkalkuliert werden. ich denke nicht, dass wir außerordentliches verletzungspech hatten, weder vergangenes jahr, noch im jahr davor und davor...ich erinnere mich an eine saison unter rijkaard wo glaub ich 3 spieler mehr oder weniger gleichzeitig einen kreuzbandriss erlitten haben...das ist dann auch mit einem großen kader schwer aufzufangen.
man kann auch einfach mal 1-2 ergänzungsspieler verpflichten, dann ist man hier besser abgesichert - nur macht man das halt nicht aus verschiedenen gründen nicht.

dass abi über weite strecken der saison ausfallen würde war schon im sommer klar - von daher muss grade er hier außen vor gelassen werden.

ich verfolge das forum lesend bzw. schreibend seit mittlerweile fast 10 jahren und fast jedes jahr postet jemand in etwa deinen letzten absatz. das mit den verletzungen wird sich kaum ändern, außer wir haben mal außergewöhnliches glück.

der umstand, dass viele leistungsträger am ende der saison am zahnfleisch dahergekrochen sind ist einerseits sicher am trainingsplan, der möglicherweise einfach nicht optimal war und andererseits auch an den rotationsgewohnheiten von tito festzumachen.
das sollte man weder auf die vielen spiele noch auf irgendwelche verletzungen schieben, denn das war beides - wie ich geschrieben habe - relativ gut planbar.

Zitat von pensacola:
Zitat von tHuG7:
Rosell oder Laporta?
Wie steht ihr zu den beiden und wer soll eurer Meinung nach wieder Präsident werden? Laporta lässt ja keine Möglichkeit aus, Rosell und seine Leute zu kritisieren!
Laporta war defintiv eine Schlüsselfigur, die für die jetzige Erfolgsstory des FC Barcelona verantwortlich ist. Er hat vieles richtig gemacht und durch seine Entscheidungen den FCB wieder zum stärksten Club der Welt geformt. Allerdings hatte er ein großes Manko. Laporta wollte alles mit Geld lösen und bindete alle guten Spieler mit Verträgen, die den Club immer tiefer in den Schuldensumpf trieb.

Rosell hat sich, bis auf die vielen Schulden, in ein gemachtes Nest gesetzt. Angeblich ist er auch während der gesamten Amtszeit Laportas gegen Selbigen vorgegangen, obwohl er Vizepräsident war. Ob das stimmt oder nicht, wage ich nicht zu beurteilen. Unter Rosell geht es spotlich noch besser weiter wie es unter Laporta begonnen hat. Die Einsetzung Guardiolas als Trainer war natürlich ein unglaublicher Glücksfall, den ich persönlich nicht zu wirklich zu Gunsten Rosells auslege.
Aus wirtschaftlicher Sicht hat Rosell bis zu diesem Sommer alles richtig gemacht. Ob der von ihm gepushte Neymartransfer auch richtig war, wird man erst sehen. Rosell hat es geschafft den hoch verschuldeten Club wieder gewinnbringend zu Vermarkten und die aufgeblasenen Spielerverträge zu eliminieren.
Ein großer Angriffspunkt für Laporta ist natürlich der unter Rosell eingeführte Trikotsponsor. MMn war er aber notwendig um die hohen Ausgaben des Clubs mitaufzufangen. Einerseits verabscheut Laporta diesen Deal, aber andererseits ist er durch die hohe Verschuldung während seiner Amtszeit mit- oder sogar hauptverantwortlich, dass der FC Barcelona diesen Kontrakt braucht um weiterhin wettbewerbsfähig zu bleiben.

Fazit:
Ohne Laporta wäre der FC Barcelona nicht dort, wo er jetzt ist. Ohne Rosell wäre der FC Barcelona vielleicht noch viel höher verschuldet als jetzt.
Im Endeffekt gibt es nur eine richtige Antwort auf die Frage "Laporta oder Rosell": PEP GUARDIOLA!! :p

hier ist leider viel halb-wissen dabei :/: .. einiges sollte man lieber als frage und nicht als aussage formulieren..

aber in einem geb ich dir 100% -> Pep Guardiola ;)
Dieser Beitrag wurde zuletzt von realtime am 12.06.2013 um 15:37 Uhr bearbeitet

Zitat von pensacola:
Laporta war defintiv eine Schlüsselfigur, die für die jetzige Erfolgsstory des FC Barcelona verantwortlich ist. Er hat vieles richtig gemacht und durch seine Entscheidungen den FCB wieder zum stärksten Club der Welt geformt. Allerdings hatte er ein großes Manko. Laporta wollte alles mit Geld lösen und bindete alle guten Spieler mit Verträgen, die den Club immer tiefer in den Schuldensumpf trieb.

Rosell hat sich, bis auf die vielen Schulden, in ein gemachtes Nest gesetzt. Angeblich ist er auch während der gesamten Amtszeit Laportas gegen Selbigen vorgegangen, obwohl er Vizepräsident war. Ob das stimmt oder nicht, wage ich nicht zu beurteilen.

also rosell war ja nur einen (kleineren) teil der präsidentschaft von laporta vizepräsident. die beiden haben sich ja relativ früh überworfen.

ich glaube auch nicht, dass rosell die spielergehälter gesenkt hat?! einziger großverdiener der unter rosell gegangen ist, ist ibra. oder worauf spielst du hier an?

Zitat von pensacola:
Unter Rosell geht es spotlich noch besser weiter wie es unter Laporta begonnen hat.

anzumerken bleibt aber, dass laporta den verein sowohl sportlich als auch finanziell gesehen in einer viel schwierigeren situation übernommen hatte als rosell.
barcelona hat die saison vor laportas wahl auf dem 6 platz beendet, die saison davor auf platz 4. so etwas ist momentan kaum vorstellbar.

der sprung, den die mannschaft in laportas erstem jahr gemacht hat (platz 2) war zweifellos größer als jener unter rosell. sofern es sportlich gesehen unter rosell überhaupt einen schritt nach vorne gegeben hat...wie du schon sagtest, der hat sich in ein gemachtes nest gesetzt.

Zitat von pensacola:
Die Einsetzung Guardiolas als Trainer war natürlich ein unglaublicher Glücksfall, den ich persönlich nicht zu wirklich zu Gunsten Rosells auslege.

warum soll rosell einen anteil an der ernennung guardiolas zum trainer haben? oder hab ich deine aussagen falsch verstanden?? pep war schon trainer bevor rosell gewählt wurde.

für mich war die ernennung peps zum trainer in sportlicher hinsicht, die wohl wichtigste und mutigste entscheidung laportas.
wichtig war auch die entscheidung rijkaard nach der ersten halbsaison (die katastrophal verlaufen ist) nicht rauszuwerfen, was die spektakulären erfolge danach bestätigt haben. übereinstimmenden berichten zufolge hat rosell mächtig druck gemacht rijkaard durch scolari zu ersetzen.

ähnlich mutig war möglicherweise rosells entscheidung ibra zu lächerlichen konditionen ziehen zu lassen, obwohl er bei den fans eigentlich recht beliebt war (als erste gerüchte über seinen anstehenden verkauf aufgekommen sind wurde er bei der gamper-trophäe frenetisch bejubelt). auch diese entscheidung ist aufgegangen, da in der darauffolgenden saison cl und meisterschaft geholt wurden.

Zitat von pensacola:
Aus wirtschaftlicher Sicht hat Rosell bis zu diesem Sommer alles richtig gemacht. Ob der von ihm gepushte Neymartransfer auch richtig war, wird man erst sehen. Rosell hat es geschafft den hoch verschuldeten Club wieder gewinnbringend zu Vermarkten und die aufgeblasenen Spielerverträge zu eliminieren.

naja auch laporta hat die ersten jahre seiner amtszeit einen sehr erfolgreichen konsolidierungskurs gefahren, die schulden drastisch reduziert und den umsatz binnen kurzer zeit verdoppelt. rosell hat am anfang seiner amtszeit das gemacht, was jeder präsident macht - nämlich seinen vorgänger ordentlich anzuschwärzen und vorzuwerfen schlecht gewirtschaftet zu haben. durch den zwist rosell-laporta wurde das bei dieser amtsübergabe sicher noch verstärkt. es fällt dem neuen präsidenten dann viel leichter finanziell schnelle erfolge zu präsentieren (was ja beide nach dem ersten jahr ihrer amtszeit gemacht haben).

Zitat von pensacola:
Ein großer Angriffspunkt für Laporta ist natürlich der unter Rosell eingeführte Trikotsponsor. MMn war er aber notwendig um die hohen Ausgaben des Clubs mitaufzufangen. Einerseits verabscheut Laporta diesen Deal, aber andererseits ist er durch die hohe Verschuldung während seiner Amtszeit mit- oder sogar hauptverantwortlich, dass der FC Barcelona diesen Kontrakt braucht um weiterhin wettbewerbsfähig zu bleiben.

hier muss man doch etwas differenzieren. erstens war es laporta der sich von der mitgliederversammlung die genehmigung für einen trikotsponsor geholt hat (und damit brustsponsoring ermöglicht hat). zweitens hat laporta den vertrag mit qatar größtenteils ausverhandelt, jedoch nicht abgeschlossen, da er der meinung war, dass man noch mehr rausholen zu können - was laut ihm aber aus zeitgründen nicht mehr möglich war. ob rosell den deal finanziell noch auffetten konnte oder nicht, weiß ich jedoch nicht. der kontrakt war aber so oder so nötig um konkurrenzfähig zu bleiben - schließlich geht es um fast 30 mios im jahr.

die entscheidung unicef als trikotsponsor nach dem ersten cl-triumph zu wählen war finanziell zwar sicher nicht schlau, hat aber das clubimage ohne zweifel ungemein aufgewertet, davon profitiert der verein noch heute. es gab ja mal gerüchte, dass das nur angedacht wurde, weil der schon sicher geglaubte deal mit beijing 2008 (olympische spiele) in letzter minute von peking gecancelt wurde.

insgesamt hat laporta über den größten teil seiner amtszeit sehr ordentlich hausgehalten. vor allem in den letzten beiden jahren kann man das aber nicht mehr behaupten.
transfertechnisch vorzuwerfen ist ihm sicherlich der übertrieben teure einkauf von ibra inkl bombengehalt und absurden gebühren für seinen schmierigen berater raiola. auch die verpflichtung von chygrynskiy im selben jahr um 25 mios fallen in diese kategorie. der transfer von villa nur 1 jahr später um 40 mios, der auch nicht gerade ein kleinverdiener, ist kann hier ebenfalls angeführt werden. die brasilo-flops k9 und henrique erfolgten gerüchteweise auf initiative von laporta bzw txiki, guardiola hat zu keiner zeit mit ihnen geplant und komplettieren die liste der unbestrittenen finanziellen transferflops unter laporta.
kurzum zum ende seiner amtszeit hat er es hier ordentlich übertrieben - wohlgemerkt größtenteils auf den wunsch guardiolas hin, dem er wegen seiner sensationellen erfolge wohl keinen wunsch abschlagen konnte.
daneben hat er den spielern einige annehmlichkeiten wie privatjets zu auswärtsspielen gewährt, die finanziell arg zu hinterfragen sind.

mein fazit ist eher so:
laporta war für mich ein sehr sympathischer präsident, der bei fans und spielern sehr beliebt war. immerhin gabs "rosell raus"-rufe nachdem dieser laporta medial schlecht gemacht hat und sehr warme worte von guardiola, xavi ... als laporta abgetreten ist. gerade zum ende seiner amtszeit hin, hat er aber vor allem seine finanziellen prinzipien weitesgehend aufgegeben, um fans und trainer das zu bieten was sie wollten. vielleicht ähnlich einem berlusconi, der oft vergleichbar agiert. rein sportlich gesehen war er jedenfalls der bis dato weitaus erfolgreichste präsident.

rosell hingegen ist sehr penibel. er kümmert sich weniger um das ansehen bei den fans - seine beliebtheit reicht wohl lange nicht an jene von laporta (zumindest in seinen besseren zeiten) heran. er wirkt oft steif und nicht wirklich wie ein leidenschaftlicher präsident. es ist aber schwer ihn während seiner amtszeit zu beurteilen. ob die eckpfeiler seiner präsidentschaft - ua finanzielle erholung, neymar, stadion-neubau/renovierung.. - aufgehen wird man erst sehen.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von uberthey am 12.06.2013 um 15:49 Uhr bearbeitet