| Geburtsdatum | 12.01.1994 |
|---|---|
| Alter | 32 |
| Nat. |
 Deutschland |
| Größe | 1,86m |
| Vertrag bis | 30.06.2027 |
| Position | Innenverteidiger |
| Fuß | rechts |
| Akt. Verein | Borussia Dortmund |
Leistungsdaten: 25/26
| Wettbewerb | wettbewerb |  |  |  | |
|---|---|---|---|---|---|
| Insgesamt | 16 | 3 | - | ||
 | Bundesliga | 9 | 3 | - | |
 | UEFA Champions League | 6 | - | - | |
 | DFB-Pokal | 1 | - | - | |
Emre Can [23]
31.01.2020 - 19:24 Uhr
02.02.2020 - 19:17 Uhr
Can wird nicht drei Spielern die Spielzeit klauen, insofern halte ich die Angst, dass er Zagadou, Akanji und Witsel vergrault für übertrieben.
Man hatte zuletzt häufig das Problem, dass Akanji eine Schwachstelle war. Da es auf seiner Position allerdings nur einen gealterten Piszczek und einen unerfahrenen Balerdi als Ersatz gab, war es schwierig Akanji auf die Bank zu setzen.
Mit Can hat man nun einen robusten und erfahrenen Defensivspieler im Kader. Selbst wenn er langsamer als Akanji sein sollte (wie groß ist denn der Unterschied?) bedeutet dies nicht, dass er den Job nicht genauso gut oder besser erledigen kann. Daxo ist auch kein Sprinter, und schafft es dennoch defensiv sehr sicher zu sein, ebenso Hummels.
Etwas ungünstig, wenn man es so sehen mag, ist, dass Akanji sich in den letzten Spielen stabilisiert hat. Es wird also nicht einfach zu vermitteln sein warum er jetzt seinen Platz verlieren sollte. Auf der anderen Seite hat man Zagadou auch oft grundlos nicht spielen lassen.
Dazu kommt noch, dass Can auch Witsel vertreten könnte. Axel war in der letzten Rückrunde deutlich überspielt, und hat sichtbar nachgelassen. Mit etwas Rotation kann man hier hoffentlich auf gleichbleibend hohem Niveau spielen.
Man hatte zuletzt häufig das Problem, dass Akanji eine Schwachstelle war. Da es auf seiner Position allerdings nur einen gealterten Piszczek und einen unerfahrenen Balerdi als Ersatz gab, war es schwierig Akanji auf die Bank zu setzen.
Mit Can hat man nun einen robusten und erfahrenen Defensivspieler im Kader. Selbst wenn er langsamer als Akanji sein sollte (wie groß ist denn der Unterschied?) bedeutet dies nicht, dass er den Job nicht genauso gut oder besser erledigen kann. Daxo ist auch kein Sprinter, und schafft es dennoch defensiv sehr sicher zu sein, ebenso Hummels.
Etwas ungünstig, wenn man es so sehen mag, ist, dass Akanji sich in den letzten Spielen stabilisiert hat. Es wird also nicht einfach zu vermitteln sein warum er jetzt seinen Platz verlieren sollte. Auf der anderen Seite hat man Zagadou auch oft grundlos nicht spielen lassen.
Dazu kommt noch, dass Can auch Witsel vertreten könnte. Axel war in der letzten Rückrunde deutlich überspielt, und hat sichtbar nachgelassen. Mit etwas Rotation kann man hier hoffentlich auf gleichbleibend hohem Niveau spielen.
02.02.2020 - 19:52 Uhr
Zitat von BVBBC
Ganz ehrlich, kann ich nur schwer nachvollziehen. Sicher, die IV spielt insgesamt keine überragende Saison, aber man hat erst im Sommer über 30 Mio. in Hummels investiert, dann taktische Zugeständnisse an die IV gemacht, indem man auf die 3er Kette ging und jetzt holt man einen nicht ausgebildeten Spieler dafür, um mit ihm auch noch teilweise in der IV zu planen. Obwohl das nur kurzfristig motiviert scheint, weil es die EM Chacnen erhöht. Obwohl Can das zuvor immer ablehnte, sonst schon seit 7 Jahren IV im Profibereich wäre und sich gerade zu Karrierebeginn den Weg zu den Profis erschwerte, indem er sich nicht von einer Rolle als IV überzeugen ließ.
Ich traue Can nicht zu, dass er sich gegen Akanji durchsetzt und nehme ihm irgendwie auch nicht ab, dass er es absolut ernst meint. Gerade wenn es nicht direkt klappt, um einen Stammplatz zu erobern. Dafür bleibt Akanji für mich zu wichtig, um Hummels Defizite auffangen zu können - das kann Can nicht im selben Maß, gerade nicht als nicht ausgebildeter IV, was man auch in der Nationalmannschaft schon genug sehen konnte - und man wird sicher keine 26 Mio. mit KP investieren, um ein 30 Mio. Invest zu torpedieren, weswegen auch Hummels recht sicher gesetzt bleibt. Auch gegen Witsel sehe ich nicht, dass Can Vorteile bietet, sodass er nur BU wäre, auf Positionen, wo Rotation kaum angesagt ist und letztendlich kaum zu erwarten ist, dass Can dadurch de facto Stammspieler wird.
Das passiert für mich nach wie vor nur dadurch, dass lediglich die Position im ZM frei ist - dort ist er für mich im Kontext nicht optimal, aber ein Upgrade zum vorhandenen Spielermaterial -, wenn man zurück zur Viererkette geht, wodurch Zagadou das Opfer wäre. Auch wenn Can tatsächlich IV spielen soll, wäre Zagadou für mich das wahrscheinlichste Opfer. So richtig durchdacht wirkt das Ganze daher erst recht nicht, da Can teuer genug ist, um eine sehr klare Rolle einnehmen zu müssen - selbst wenn er variabel eingesetzt wird -, was ich nicht bedingungslos erwarte, so wie das von Kehl klingt. Zumal die Konsequenz lautet, dass Zagadou (bei dem eigentlich eine Verlängerung ansteht) und Balerdi erst recht um ihre Rollen kämpfen müssten und eben nicht Akanji, obwohl viele damit rechnen. Selbst wenn Can ein Vorgriff für den Sommer ist, weil Akanji, wie geschrieben wurde, gehen will, sind die kurzfristigen Konsequenzen spürbar. Entweder man reduziert Akanjis Transferwert (relativ unwahrscheinlich für mich) oder man entwickelt einen Spieler (mindestens 2 aus Can, Zagadou und Balerdi) nicht optimal, sodass im Sommer Rückschritte zu erwarten sind. Bei gleichzeitiger Festlegung auf die 3er Kette für die Zeit, in der Hummels hier Stamm ist.
Auf welches Problem Can also die Reaktion sein soll, bleibt weiterhin komplett offen. Potenzielle Folgeprobleme seines Transfers sind dahingehend deutlicher zu sehen. Der Transfer wird auf alle Fälle Konsequenzen haben. Die Frage ist nur welche und ob der Mehrwert von Can am Ende diese Konsequenzen rechtfertigen wird.
Zitat von Borusse91
Quelle: www.ruhrnachrichten.de
„Emre“, erklärte Lizenzspielleiter Sebastian Kehl am Sonntag im Gespräch mit dieser Redaktion, „hat am Samstag individuell trainiert, am Sonntag mit der Mannschaft. Ob er in Bremen dabei ist, da trifft letztlich der Trainer die Entscheidung. Wenn er in der Lage ist, uns zu helfen, wird er mit nach Bremen fahren.“
{...}
„Wir wollen ihn nicht auf eine Position beschränken.“ Can selbst sieht sich als Innenverteidiger - wohl auch, weil er in diesem Bereich bessere Chancen im DFB-Team besitzt. „Er kann in einer Dreierkette und im defensiven Mittelfeld spielen“, sagte Zorc am Sonntag auf Anfrage.
Er wird also offenbar wirklich als RIV in der Verteidigung eingeplant sein (weil er auf dieser Position, im Gegensatz zum ZDM, auch in der Nationalmannschaft zum tragen kommen könnte), steht damit vorerst also nicht in Konkurrenz zu Witsel/Delaney im Mittelfeld.{...}
„Wir wollen ihn nicht auf eine Position beschränken.“ Can selbst sieht sich als Innenverteidiger - wohl auch, weil er in diesem Bereich bessere Chancen im DFB-Team besitzt. „Er kann in einer Dreierkette und im defensiven Mittelfeld spielen“, sagte Zorc am Sonntag auf Anfrage.
Ganz ehrlich, kann ich nur schwer nachvollziehen. Sicher, die IV spielt insgesamt keine überragende Saison, aber man hat erst im Sommer über 30 Mio. in Hummels investiert, dann taktische Zugeständnisse an die IV gemacht, indem man auf die 3er Kette ging und jetzt holt man einen nicht ausgebildeten Spieler dafür, um mit ihm auch noch teilweise in der IV zu planen. Obwohl das nur kurzfristig motiviert scheint, weil es die EM Chacnen erhöht. Obwohl Can das zuvor immer ablehnte, sonst schon seit 7 Jahren IV im Profibereich wäre und sich gerade zu Karrierebeginn den Weg zu den Profis erschwerte, indem er sich nicht von einer Rolle als IV überzeugen ließ.
Ich traue Can nicht zu, dass er sich gegen Akanji durchsetzt und nehme ihm irgendwie auch nicht ab, dass er es absolut ernst meint. Gerade wenn es nicht direkt klappt, um einen Stammplatz zu erobern. Dafür bleibt Akanji für mich zu wichtig, um Hummels Defizite auffangen zu können - das kann Can nicht im selben Maß, gerade nicht als nicht ausgebildeter IV, was man auch in der Nationalmannschaft schon genug sehen konnte - und man wird sicher keine 26 Mio. mit KP investieren, um ein 30 Mio. Invest zu torpedieren, weswegen auch Hummels recht sicher gesetzt bleibt. Auch gegen Witsel sehe ich nicht, dass Can Vorteile bietet, sodass er nur BU wäre, auf Positionen, wo Rotation kaum angesagt ist und letztendlich kaum zu erwarten ist, dass Can dadurch de facto Stammspieler wird.
Das passiert für mich nach wie vor nur dadurch, dass lediglich die Position im ZM frei ist - dort ist er für mich im Kontext nicht optimal, aber ein Upgrade zum vorhandenen Spielermaterial -, wenn man zurück zur Viererkette geht, wodurch Zagadou das Opfer wäre. Auch wenn Can tatsächlich IV spielen soll, wäre Zagadou für mich das wahrscheinlichste Opfer. So richtig durchdacht wirkt das Ganze daher erst recht nicht, da Can teuer genug ist, um eine sehr klare Rolle einnehmen zu müssen - selbst wenn er variabel eingesetzt wird -, was ich nicht bedingungslos erwarte, so wie das von Kehl klingt. Zumal die Konsequenz lautet, dass Zagadou (bei dem eigentlich eine Verlängerung ansteht) und Balerdi erst recht um ihre Rollen kämpfen müssten und eben nicht Akanji, obwohl viele damit rechnen. Selbst wenn Can ein Vorgriff für den Sommer ist, weil Akanji, wie geschrieben wurde, gehen will, sind die kurzfristigen Konsequenzen spürbar. Entweder man reduziert Akanjis Transferwert (relativ unwahrscheinlich für mich) oder man entwickelt einen Spieler (mindestens 2 aus Can, Zagadou und Balerdi) nicht optimal, sodass im Sommer Rückschritte zu erwarten sind. Bei gleichzeitiger Festlegung auf die 3er Kette für die Zeit, in der Hummels hier Stamm ist.
Auf welches Problem Can also die Reaktion sein soll, bleibt weiterhin komplett offen. Potenzielle Folgeprobleme seines Transfers sind dahingehend deutlicher zu sehen. Der Transfer wird auf alle Fälle Konsequenzen haben. Die Frage ist nur welche und ob der Mehrwert von Can am Ende diese Konsequenzen rechtfertigen wird.
Stimme dir ohne Wenn, jedoch mit einem kleinen, freilich ziemlich spekulativen Aber zu - und das liegt an der ersten Auswechselung von Favre im Spiel gegen Union Berlin.
Ausgewechselt wurde bereits in der 64. Min. beim Stand von 2:0 für den BVB der (in diesem Spiel) auffallend schwache rechte Schienenspieler in der 5er-Kette, Hakimi. Für ihn kam, und es wundert mich doch einigermaßen, dass diese Einwechselung bisher nicht genug Beachtung gefunden hat, der IV Zagadou. Akanji gab nun den RIV, Hummels den mittigen IV und Zagadou den LIV in der 3er-Kette und Piszczek spielte fortan nicht mehr RIV Inder 3er-Kette, sondern doch ein wenig überraschend den rechten Schienenspieler in der 5er-Kette.
Nun kann man so argumentieren, dass Favre keine geeignetes Personal auf der Bank hatte, das den schwach spielenden Hakimi überhaupt direkt ersetzen konnte, weil Morey gar nicht im Kader war, also noch nicht als spieltagstauglich galt/gilt, und Schulz nur als linker Schienenspieler fungieren kann. Sehr wohl aber traute Favre bei einer 2:0-Führung dem alternden Piszczek diese Rolle interessanterweise zu, auch wohl in der mMn richtigen Annahme, dass eine 3er-Kette aus Akanji, Hummels und Zagadou keinesfalls schlechter agieren kann als eine aus Piszczek, Akanji und Hummels.
Was bedeutet das für die Einsatzmöglichkeiten von Can? Meine spekulative Sichtweise ist die: Wenn Piszczek am Ende seiner Karriere beim Stand von 2:0 in den Augen von Favre den rechten Schienenspieler geben kann, der in der defensiven 5er-Kette zum RV wird, dann kann Favre das (!) auch Can zutrauen. Ob Can nun den in den letzten Jahren kaum gespielten IV oder RV bzw. rechten Schienenspieler geben kann/soll, macht angesichts seiner Skills keinen erheblichen Unterschied. Sollte meine Spekulation nicht völlig abwegig sein, könnte Can auch phasenweise Hakimi, der seit einiger Zeit nicht seine beste Form auf den Platz bringt (nicht nur gegen Union) bei einer 3er-/5er-Kette verdrängen und nicht nur in der IV Zagadou oder Akanji, im DM/ZM Witsel und nicht nur bei einem 4-3-3 indirekt Hazard in der Offensive"bedrohen", sondern eben auch Hakimi im 3-4-2-1 oder 3-4-3.
Akanji -------- Hummels ---------Zagadou
----------- Witsel -------------------------------
--------------------------- Brandt --------------
Can--------------------------------- Guerreiro
------------------------------ Reus --------------
Sancho -----------------------------------------
------------------- Haaland --------------------
Das könnte durchaus gehen.
Wenn allerdings Hakimi wieder in Top-Form sein sollte, trifft wieder alles ohne Ausnahme zu, was du ausgeführt hast.
Obendrein wird aber, auch wenn das eigentlich nicht in diesen Thread gehört, erneut deutlich, dass Favre Mühe hat, mehr als 13 oder maximal 14 Feldpieler an die erste Mannschaft (Startelf + Einwechselung) heranzuführen, denn zu den 10 von mir oben genannten Spielern sind nur noch Piszczek, Hakimi und Hazard sowie bedingt der von Favre sehr gelobte Reyna als Startelf- oder Einwechselspieler zu betrachten.
Balerdi, Schulz, Schmelzer, Morey, Raschl, Dahoud, Götze und nach Genesung wahrscheinlich auch Delaney müssen auf extreme Formschwächen und Verletzungen dieser 13 bzw. 14 Feldspieler hoffen.
Der Abgang von Weigl, Alcácer und Bruun Larsen sowie der Zugang von Haaland und Can hat in Anbetracht der Dreifachbelastung des BVB die problematische Minimalrotation von Favre nicht etwa aufgebrochen, sondern scheint Favre in seiner Aufstellungspraxis eher zu bestätigen, wenn nicht sogar zu befeuern.
Wie man es auch dreht und wendet, Cans Verpflichtung ist bis jetzt mehr ein Problem als eine große Chance für den BVB, es sei denn genau dieser Spieler schlägt trotz aller Bedenken auf der einen oder anderen Position überraschend gut ein. Es geht nun mal um Fußball und nicht um eine mathematische Gleichung.
Die Problematik verschärfend wäre, wenn der BVB bei Cans erstem Einsatz nicht gewinnen könnte.
03.02.2020 - 09:22 Uhr
Zitat von Football-Jose
Warum denn so negativ? Can ist jetzt da und das zu einem mehr als fairen Preis, so denn die Angaben bzgl. der Leihgebühr und der mögl. Kaufpflicht stimmen. Ich finde diesen Transfer ideal. Wer kennt die Bedingungen für die mögl. Kaufpflicht? Ich nicht. Kann doch gut sein das Can die Bedingungen nicht erfüllt und er wieder zu Juve zurückkehren muss? Falls es doch erfüllt wird und man einen Can kaufen muss, dann kauft man Ihn weil er die Erwartungen erfüllt hat. Wer weiss denn ob er die von dir genannten Spieler überhaupt verdrängen wird?
Zitat von BVB_OS
Can ist eben nur für die Breite ein wirklicher Gewinn, wobei er in meinen Augen viel zu teuer ist für die Bank.
In der Startelf kann er gerade mit dem momentanen System eigentlich nur Piszczek verdrängen. Der wird aber wohl im Laufe der Rückrunde sowieso wieder von Zagadou verdrängt, da unsere beste Dreierkette nunmal DAZ-Hummels-Akanji heißt.
Somit sehe ich hier hier in der ersten Elf eigentlich keine Rolle, die Can ausfüllen könnte, außer die des RIV, wobei dann natürlich definitiv Zagadou weichen muss. Akanji, der ja angeblich mit einem Abgang liebäugelt, ist wie du schon sagst alleine Aufgrund der Geschwindigkeit unerlässlich, die Kombination DAZ-Hummels-Can wäre wohl das langsamste Dreiergespann der Bundesligageschichte, wenn man es so überspitzt sagen kann.
In einem Dreiermittelfeld fände ich ihn hingegen eigentlich interessant, wobei auch hier erst ab Sommer die Idee da wäre. Dafür müsste letztlich aber Witsel weichen, damit man einen dynamischen Box-to-Box-Player integrieren kann. Wäre also ein interessanter Vorgriff auf den Sommer, vllt ist er sogar als solcher geplant.
Geht man jedoch mittelfristig wieder von einer Viererkette aus, müssten wir wieder über DAZ diskutieren, der aus politischen Gründen niemals an Hummels vorbeikommen dürfte, obwohl ich ihn gerade in einer Viererkette als deutlich stärker sehe.
Eventuell plant man ja sogar mit einem Hybridsystem und will innerhalb des Spiels häufiger die Aufstellung wechseln.
Ausgegangen von einem 3-4-3 würde man dann zu Verdichtung des Mittelfelds Can vorziehen und als 6er fungieren lassen. Dann würden wir von Hummels-Can-Akanji sprechen, wobei wir eben in der Arbeit gegen den ball ein:
----------Can-----------
-Hummels--Akanji-
sehen würden.
Den Mehrwert von diesem System sehe ich ehrlich gesagt als recht begrenzt, wobei im Sommer dann wohl DAZ seine Koffer packen wird.
Egal wie man es dreht, ich denke man hat sich mit Can stand jetzt ein faules Ei ins Nest gelegt. Nicht weil er spielerisch nicht gut genug ist oder ein schlechter Kerl ist, er passt schlicht nicht in den aktuellen Kader und man scheint von der jetzt oder nie Euphorie gepackt worden zu sein. Die Realität wird im Sommer dann zeigen, wer die Opfer dieser Verpflichtung sind. Im schlimmsten Fall verlassen uns dann Akanji, DAZ und Witsel, wobei Akanji eben von sich aus geht, DAZ aufgrund mangelnder Spielzeit das weite sucht und Witsel im Mittelfeld Can zum Opfer fällt. Wäre in meinen Augen das schlimmste was uns passieren kann, aber auf den ersten Blick ist es sicherlich kein unrealistisches Szenario.
Zitat von BVBBC
Ganz ehrlich, kann ich nur schwer nachvollziehen. Sicher, die IV spielt insgesamt keine überragende Saison, aber man hat erst im Sommer über 30 Mio. in Hummels investiert, dann taktische Zugeständnisse an die IV gemacht, indem man auf die 3er Kette ging und jetzt holt man einen nicht ausgebildeten Spieler dafür, um mit ihm auch noch teilweise in der IV zu planen. Obwohl das nur kurzfristig motiviert scheint, weil es die EM Chacnen erhöht. Obwohl Can das zuvor immer ablehnte, sonst schon seit 7 Jahren IV im Profibereich wäre und sich gerade zu Karrierebeginn den Weg zu den Profis erschwerte, indem er sich nicht von einer Rolle als IV überzeugen ließ.
Ich traue Can nicht zu, dass er sich gegen Akanji durchsetzt und nehme ihm irgendwie auch nicht ab, dass er es absolut ernst meint. Gerade wenn es nicht direkt klappt, um einen Stammplatz zu erobern. Dafür bleibt Akanji für mich zu wichtig, um Hummels Defizite auffangen zu können - das kann Can nicht im selben Maß, gerade nicht als nicht ausgebildeter IV, was man auch in der Nationalmannschaft schon genug sehen konnte - und man wird sicher keine 26 Mio. mit KP investieren, um ein 30 Mio. Invest zu torpedieren, weswegen auch Hummels recht sicher gesetzt bleibt. Auch gegen Witsel sehe ich nicht, dass Can Vorteile bietet, sodass er nur BU wäre, auf Positionen, wo Rotation kaum angesagt ist und letztendlich kaum zu erwarten ist, dass Can dadurch de facto Stammspieler wird.
Das passiert für mich nach wie vor nur dadurch, dass lediglich die Position im ZM frei ist - dort ist er für mich im Kontext nicht optimal, aber ein Upgrade zum vorhandenen Spielermaterial -, wenn man zurück zur Viererkette geht, wodurch Zagadou das Opfer wäre. Auch wenn Can tatsächlich IV spielen soll, wäre Zagadou für mich das wahrscheinlichste Opfer. So richtig durchdacht wirkt das Ganze daher erst recht nicht, da Can teuer genug ist, um eine sehr klare Rolle einnehmen zu müssen - selbst wenn er variabel eingesetzt wird -, was ich nicht bedingungslos erwarte, so wie das von Kehl klingt. Zumal die Konsequenz lautet, dass Zagadou (bei dem eigentlich eine Verlängerung ansteht) und Balerdi erst recht um ihre Rollen kämpfen müssten und eben nicht Akanji, obwohl viele damit rechnen. Selbst wenn Can ein Vorgriff für den Sommer ist, weil Akanji, wie geschrieben wurde, gehen will, sind die kurzfristigen Konsequenzen spürbar. Entweder man reduziert Akanjis Transferwert (relativ unwahrscheinlich für mich) oder man entwickelt einen Spieler (mindestens 2 aus Can, Zagadou und Balerdi) nicht optimal, sodass im Sommer Rückschritte zu erwarten sind. Bei gleichzeitiger Festlegung auf die 3er Kette für die Zeit, in der Hummels hier Stamm ist.
Auf welches Problem Can also die Reaktion sein soll, bleibt weiterhin komplett offen. Potenzielle Folgeprobleme seines Transfers sind dahingehend deutlicher zu sehen. Der Transfer wird auf alle Fälle Konsequenzen haben. Die Frage ist nur welche und ob der Mehrwert von Can am Ende diese Konsequenzen rechtfertigen wird.
Zitat von Borusse91
Quelle: www.ruhrnachrichten.de
„Emre“, erklärte Lizenzspielleiter Sebastian Kehl am Sonntag im Gespräch mit dieser Redaktion, „hat am Samstag individuell trainiert, am Sonntag mit der Mannschaft. Ob er in Bremen dabei ist, da trifft letztlich der Trainer die Entscheidung. Wenn er in der Lage ist, uns zu helfen, wird er mit nach Bremen fahren.“
{...}
„Wir wollen ihn nicht auf eine Position beschränken.“ Can selbst sieht sich als Innenverteidiger - wohl auch, weil er in diesem Bereich bessere Chancen im DFB-Team besitzt. „Er kann in einer Dreierkette und im defensiven Mittelfeld spielen“, sagte Zorc am Sonntag auf Anfrage.
Er wird also offenbar wirklich als RIV in der Verteidigung eingeplant sein (weil er auf dieser Position, im Gegensatz zum ZDM, auch in der Nationalmannschaft zum tragen kommen könnte), steht damit vorerst also nicht in Konkurrenz zu Witsel/Delaney im Mittelfeld.{...}
„Wir wollen ihn nicht auf eine Position beschränken.“ Can selbst sieht sich als Innenverteidiger - wohl auch, weil er in diesem Bereich bessere Chancen im DFB-Team besitzt. „Er kann in einer Dreierkette und im defensiven Mittelfeld spielen“, sagte Zorc am Sonntag auf Anfrage.
Ganz ehrlich, kann ich nur schwer nachvollziehen. Sicher, die IV spielt insgesamt keine überragende Saison, aber man hat erst im Sommer über 30 Mio. in Hummels investiert, dann taktische Zugeständnisse an die IV gemacht, indem man auf die 3er Kette ging und jetzt holt man einen nicht ausgebildeten Spieler dafür, um mit ihm auch noch teilweise in der IV zu planen. Obwohl das nur kurzfristig motiviert scheint, weil es die EM Chacnen erhöht. Obwohl Can das zuvor immer ablehnte, sonst schon seit 7 Jahren IV im Profibereich wäre und sich gerade zu Karrierebeginn den Weg zu den Profis erschwerte, indem er sich nicht von einer Rolle als IV überzeugen ließ.
Ich traue Can nicht zu, dass er sich gegen Akanji durchsetzt und nehme ihm irgendwie auch nicht ab, dass er es absolut ernst meint. Gerade wenn es nicht direkt klappt, um einen Stammplatz zu erobern. Dafür bleibt Akanji für mich zu wichtig, um Hummels Defizite auffangen zu können - das kann Can nicht im selben Maß, gerade nicht als nicht ausgebildeter IV, was man auch in der Nationalmannschaft schon genug sehen konnte - und man wird sicher keine 26 Mio. mit KP investieren, um ein 30 Mio. Invest zu torpedieren, weswegen auch Hummels recht sicher gesetzt bleibt. Auch gegen Witsel sehe ich nicht, dass Can Vorteile bietet, sodass er nur BU wäre, auf Positionen, wo Rotation kaum angesagt ist und letztendlich kaum zu erwarten ist, dass Can dadurch de facto Stammspieler wird.
Das passiert für mich nach wie vor nur dadurch, dass lediglich die Position im ZM frei ist - dort ist er für mich im Kontext nicht optimal, aber ein Upgrade zum vorhandenen Spielermaterial -, wenn man zurück zur Viererkette geht, wodurch Zagadou das Opfer wäre. Auch wenn Can tatsächlich IV spielen soll, wäre Zagadou für mich das wahrscheinlichste Opfer. So richtig durchdacht wirkt das Ganze daher erst recht nicht, da Can teuer genug ist, um eine sehr klare Rolle einnehmen zu müssen - selbst wenn er variabel eingesetzt wird -, was ich nicht bedingungslos erwarte, so wie das von Kehl klingt. Zumal die Konsequenz lautet, dass Zagadou (bei dem eigentlich eine Verlängerung ansteht) und Balerdi erst recht um ihre Rollen kämpfen müssten und eben nicht Akanji, obwohl viele damit rechnen. Selbst wenn Can ein Vorgriff für den Sommer ist, weil Akanji, wie geschrieben wurde, gehen will, sind die kurzfristigen Konsequenzen spürbar. Entweder man reduziert Akanjis Transferwert (relativ unwahrscheinlich für mich) oder man entwickelt einen Spieler (mindestens 2 aus Can, Zagadou und Balerdi) nicht optimal, sodass im Sommer Rückschritte zu erwarten sind. Bei gleichzeitiger Festlegung auf die 3er Kette für die Zeit, in der Hummels hier Stamm ist.
Auf welches Problem Can also die Reaktion sein soll, bleibt weiterhin komplett offen. Potenzielle Folgeprobleme seines Transfers sind dahingehend deutlicher zu sehen. Der Transfer wird auf alle Fälle Konsequenzen haben. Die Frage ist nur welche und ob der Mehrwert von Can am Ende diese Konsequenzen rechtfertigen wird.
Can ist eben nur für die Breite ein wirklicher Gewinn, wobei er in meinen Augen viel zu teuer ist für die Bank.
In der Startelf kann er gerade mit dem momentanen System eigentlich nur Piszczek verdrängen. Der wird aber wohl im Laufe der Rückrunde sowieso wieder von Zagadou verdrängt, da unsere beste Dreierkette nunmal DAZ-Hummels-Akanji heißt.
Somit sehe ich hier hier in der ersten Elf eigentlich keine Rolle, die Can ausfüllen könnte, außer die des RIV, wobei dann natürlich definitiv Zagadou weichen muss. Akanji, der ja angeblich mit einem Abgang liebäugelt, ist wie du schon sagst alleine Aufgrund der Geschwindigkeit unerlässlich, die Kombination DAZ-Hummels-Can wäre wohl das langsamste Dreiergespann der Bundesligageschichte, wenn man es so überspitzt sagen kann.
In einem Dreiermittelfeld fände ich ihn hingegen eigentlich interessant, wobei auch hier erst ab Sommer die Idee da wäre. Dafür müsste letztlich aber Witsel weichen, damit man einen dynamischen Box-to-Box-Player integrieren kann. Wäre also ein interessanter Vorgriff auf den Sommer, vllt ist er sogar als solcher geplant.
Geht man jedoch mittelfristig wieder von einer Viererkette aus, müssten wir wieder über DAZ diskutieren, der aus politischen Gründen niemals an Hummels vorbeikommen dürfte, obwohl ich ihn gerade in einer Viererkette als deutlich stärker sehe.
Eventuell plant man ja sogar mit einem Hybridsystem und will innerhalb des Spiels häufiger die Aufstellung wechseln.
Ausgegangen von einem 3-4-3 würde man dann zu Verdichtung des Mittelfelds Can vorziehen und als 6er fungieren lassen. Dann würden wir von Hummels-Can-Akanji sprechen, wobei wir eben in der Arbeit gegen den ball ein:
----------Can-----------
-Hummels--Akanji-
sehen würden.
Den Mehrwert von diesem System sehe ich ehrlich gesagt als recht begrenzt, wobei im Sommer dann wohl DAZ seine Koffer packen wird.
Egal wie man es dreht, ich denke man hat sich mit Can stand jetzt ein faules Ei ins Nest gelegt. Nicht weil er spielerisch nicht gut genug ist oder ein schlechter Kerl ist, er passt schlicht nicht in den aktuellen Kader und man scheint von der jetzt oder nie Euphorie gepackt worden zu sein. Die Realität wird im Sommer dann zeigen, wer die Opfer dieser Verpflichtung sind. Im schlimmsten Fall verlassen uns dann Akanji, DAZ und Witsel, wobei Akanji eben von sich aus geht, DAZ aufgrund mangelnder Spielzeit das weite sucht und Witsel im Mittelfeld Can zum Opfer fällt. Wäre in meinen Augen das schlimmste was uns passieren kann, aber auf den ersten Blick ist es sicherlich kein unrealistisches Szenario.
Warum denn so negativ? Can ist jetzt da und das zu einem mehr als fairen Preis, so denn die Angaben bzgl. der Leihgebühr und der mögl. Kaufpflicht stimmen. Ich finde diesen Transfer ideal. Wer kennt die Bedingungen für die mögl. Kaufpflicht? Ich nicht. Kann doch gut sein das Can die Bedingungen nicht erfüllt und er wieder zu Juve zurückkehren muss? Falls es doch erfüllt wird und man einen Can kaufen muss, dann kauft man Ihn weil er die Erwartungen erfüllt hat. Wer weiss denn ob er die von dir genannten Spieler überhaupt verdrängen wird?
Realistische Bedingungen für die KP ist in der Regel, dass sie eintrifft, wenn Dortmund die internationalen Plätze erreicht oder er auf 8 Einsätze kommt. Die Wahrscheinlichkeit, dass wir die KP ziehen müssen liegt wohl bei 95 %, würde sie somit also als gegeben annehmen.
Fairer Preis für den Spieler? Für Can sind das sicherlich vernünftige Zahlen, jedoch muss man eben den Mehrwert des Spielers rechnen. 30 Mio EUR + 8,5-10 Mio EUR Gehalt sind in meinen Augen Zahlen die für einen unumstrittenen Stammspieler zählen sollten bei uns. Can kommt jedoch als Filler, da er aktuell wohl als Alternative für 2 Positionen gezählt wird, wo ich ihn systemabhängig nicht als Stammspieler sehen würde, zumindest wenn es um reine Leistung geht. Ergo -> Spieler zu teuer.
Zitat von Football-Jose
Selbst wenn, dann ist es ok, weil er dann einfach besser gewesen sein muss als seine Konkurrenz. Wenn nicht, dann bleiben die anderen Stammkräfte. Wo ist das Problem? Weil er kanpp 30Mio.€ kosten soll und als Bankspieler zu teuer wäre? Wen soll man denn für wieviel weniger Geld anstelle von Can verpflichten? Ein Weigl (der ja nun mal genau die Rolle hatte, die Can jetzt hat) ist gegangen und ein Can dafür gekommen. Can darf wieder Fussball spielen, Jogi freut sich über die baldige Spielpraxis seines Nationalspielers und der BVB darf sich auf einen Kämpfer freuen, der den Anderen richtig Feuer unterm Hintern macht. Passt doch. Auch das ein Bankspieler so viel Geld kostet, ist so langsam nichts Außergewöhnliches mehr und daran müssen wir uns wohl leider gewöhnen.
Selbst wenn, dann ist es ok, weil er dann einfach besser gewesen sein muss als seine Konkurrenz. Wenn nicht, dann bleiben die anderen Stammkräfte. Wo ist das Problem? Weil er kanpp 30Mio.€ kosten soll und als Bankspieler zu teuer wäre? Wen soll man denn für wieviel weniger Geld anstelle von Can verpflichten? Ein Weigl (der ja nun mal genau die Rolle hatte, die Can jetzt hat) ist gegangen und ein Can dafür gekommen. Can darf wieder Fussball spielen, Jogi freut sich über die baldige Spielpraxis seines Nationalspielers und der BVB darf sich auf einen Kämpfer freuen, der den Anderen richtig Feuer unterm Hintern macht. Passt doch. Auch das ein Bankspieler so viel Geld kostet, ist so langsam nichts Außergewöhnliches mehr und daran müssen wir uns wohl leider gewöhnen.
Spieler die besser gepasst hätten und weniger Geld kosten? Berge, mit abstrichen Maier,... es gibt schon 2-3 weitere Spieler, wenn man dann unbedingt eine Alternative holen will. In der Dreierkette habe ich sowieso nie die Probleme gesehen, sondern eher im dünnen Mittelfeld. Da hätte auch ein 8er geholfen. Was für weitere Nachteile die Verpflichtung gerade für das bestehende Personal hat steht dann weiter unten.
Zitat von Football-Jose
Ich verstehe auch nicht warum 3 Spieler denken sollten, Sie müssten gehen weil Emre jetzt da ist. Das leuchtet mir nicht ein und auch nicht mit deiner Erklärung. Ich finde jetzt auch nicht das Emre der Heilsbringer ist, aber ein Witsel, Akanji und Zaga sind es auch nicht (bei Zagadou kann das ja noch werden). Ich hätte eher Bauchschmerzen wenn 2 oder mehrere defensive Spieler aus der IV und dem DM gleichzeitig ausfallen und dann im schlimmsten Fall ein Dahoud reingeschmissen werden muss. Raschl und Balerdi kann man noch nicht bringen, die brauchen scheinbar noch etwas Zeit und das sehen wohl auch die Verantwortlichen so, denn sonst hätten Sie Balerdi und Raschl die Rolle von Can zugeteilt.
Ich verstehe auch nicht warum 3 Spieler denken sollten, Sie müssten gehen weil Emre jetzt da ist. Das leuchtet mir nicht ein und auch nicht mit deiner Erklärung. Ich finde jetzt auch nicht das Emre der Heilsbringer ist, aber ein Witsel, Akanji und Zaga sind es auch nicht (bei Zagadou kann das ja noch werden). Ich hätte eher Bauchschmerzen wenn 2 oder mehrere defensive Spieler aus der IV und dem DM gleichzeitig ausfallen und dann im schlimmsten Fall ein Dahoud reingeschmissen werden muss. Raschl und Balerdi kann man noch nicht bringen, die brauchen scheinbar noch etwas Zeit und das sehen wohl auch die Verantwortlichen so, denn sonst hätten Sie Balerdi und Raschl die Rolle von Can zugeteilt.
Das Problem bei DAZ ist, dass er jung und günstig war. Er hat aktuell keine faire Chance gegen Hummels, selbst wenn Favre ihn einsetzen will, dann muss er erstmal erklären warum er den 80 Millionen Mann auf die Bank gesetzt hat. Somit hat DAZ jetzt schon keine wirkliche Chance Hummels zu verdrängen, da es politisch schwierig ist nach so kurzer Zeit zu erklären, warum Hummels auf der Bank platz nimmt. Gleichzeitig ist Hummels kein RIV, weswegen Akanji in der normalen Konstellation sicher ist. Kommt jetzt aber Can dazu, dann muss Akanji oder DAZ auf die Bank. Es wird wahrscheinlich DAZ treffen, weil Akanji deutlich schneller ist und somit die Defizite von Hummels besser ausgleichen kann. Bedeutet Can kostet übertragend DAZ die Stelle in der Dreierkette. Die Alternative, also Can, auf die Bank zu setzen würde auch fragen aufwerfen, weil sonst kosten in Höhe von 70 Mio über 4,5 Jahre auch erstmal erklärt werden müssen, wenn der Spieler in der ersten Halbserie kaum eine Rolle spielt.
Im Zweiermittelfeld sehe ich für ihn wenig Platz. Sicherlich kann er mal ein paar Minuten von Witsel abnehmen, die Symbiose zwischen ihm und Brandt sehe ich aber deutlich effektiver als die von Can und Brandt. Somit knabbert er hier definitiv nur an Kurzeinsätzen.
Die Alternative ist das Dreiermittelfeld, was wohl aber recht unrealistisch ist. Witsel+Can ist einfach eine zu ähnliche Verbindung, weswegen wohl Delaney mit aufs Feld muss. Dadurch ist wieder Witsel oder Can der Leidtragende und übertragend auch DAZ, da wir dann wieder mit Viererkette spielen.
Zitat von Football-Jose
Schon klar, das er auch gar nicht bei uns zünden könnte, aber das kann man so ziemlich über jeden Transfer sagen. Man könnte das Ganze auch als eine Vorbereitung auf einen möglichen Abgang von Akanji oder Delaney sehen, denn die beiden haben öffentlich schon betont, dass die Premier League ihr großes Ziel ist.
Schon klar, das er auch gar nicht bei uns zünden könnte, aber das kann man so ziemlich über jeden Transfer sagen. Man könnte das Ganze auch als eine Vorbereitung auf einen möglichen Abgang von Akanji oder Delaney sehen, denn die beiden haben öffentlich schon betont, dass die Premier League ihr großes Ziel ist.
Delaney sehe ich so oder so im Sommer als Abgang, kann mir kaum vorstellen, dass er bleibt, zumal man ja mit einem 4-3-3 zu liebäugeln scheint und da ist er zwar eine Option, aber nach der Canverpflcihtung eben keine wirkliche Alternative mehr.
Akanji will irgendwann mal in die PL, ich kann mir aber auch vorstellen ,dass man mit ihm verlängert, sofern er wieder besser in Tritt kommt. Ein schneller 6er, dazu DAZ+Akanji in der IV und ich glaube er würde wieder aufblühen wie zu beginn seiner Dortmunder Zeit.
Zitat von Football-Jose
Angenommen ein Akanji und ein Witsel wollen im Sommer weg, weil ein Can mehr auf deren Positionen eingesetzt wird als die beiden selbst. Was wäre dann? Ich sag es dir. Die schwächste Hinrundendefensive der Buli Top Teams würde sich personell verändern. Defensiv ist die Bundesliga keine richtig gute Adresse mehr. Auch die anderen Teams haben schon viele Gegentore bekommen und stehen trotzdem besser da, was das angeht. In der vergangenen Saison waren es exakt die gleichen 4 Teams, die vorne standen. Zu diesem Zeitpunkt hatten wir 8 Gegentore weniger und auch die Anderen (bis auf die Rothosen aus dem Süden) hatten weniger Gegentore. Keines der Top Teams kann sich wegen der Defensivarbeit bisher auf die Schulter klopfen. Also wenn ein Akanji und wer auch immer im Sommer gehen, erwarte ich eine bessere Defensive für die kommende Saison. Es sei denn es geht so weiter wie in diesem Jahr und sollte dem so sein, kannst du mich gerne kontaktieren und mir eine Belehrungskeule zuwerfen. Ich werde dann demütig um Verzeihung bitten.
Angenommen ein Akanji und ein Witsel wollen im Sommer weg, weil ein Can mehr auf deren Positionen eingesetzt wird als die beiden selbst. Was wäre dann? Ich sag es dir. Die schwächste Hinrundendefensive der Buli Top Teams würde sich personell verändern. Defensiv ist die Bundesliga keine richtig gute Adresse mehr. Auch die anderen Teams haben schon viele Gegentore bekommen und stehen trotzdem besser da, was das angeht. In der vergangenen Saison waren es exakt die gleichen 4 Teams, die vorne standen. Zu diesem Zeitpunkt hatten wir 8 Gegentore weniger und auch die Anderen (bis auf die Rothosen aus dem Süden) hatten weniger Gegentore. Keines der Top Teams kann sich wegen der Defensivarbeit bisher auf die Schulter klopfen. Also wenn ein Akanji und wer auch immer im Sommer gehen, erwarte ich eine bessere Defensive für die kommende Saison. Es sei denn es geht so weiter wie in diesem Jahr und sollte dem so sein, kannst du mich gerne kontaktieren und mir eine Belehrungskeule zuwerfen. Ich werde dann demütig um Verzeihung bitten.
Und wer soll deiner Meinung nach für Akanji kommen? Akanji ist doch nicht unser großes Problem, sondern, dass wir im Mittelfeld die Räume nicht zubekommen und dazu unsere IV gern mal überlaufen wird. Gleichzeitig haben wir zwar schnelle AVs, gleichzeitig aber nicht sonderlich defensivstarke.
Ein weiterer Punkt ist das Gegenpressing, was im Normalfall in der Offensive beginnt, mit Sancho bspw war das in der HR aber einfach nicht gegeben.
Das stabilisieren muss also auf mehreren Positionen stattfinden. Ein physischer 8er mit viel Dynamik (Berge wäre hier wohl top gewesen), dazu das setzen auf DAZ statt Hummels und sofern dann Hakimi geht, ein Spieler mit besserem defensiven Skillset.
Damit kriegst du die Löcher sicherlich dicht. Jedoch sehe ich das Potenzial auch bei unserem jetzigen Kader:
Reus------------Haaland---------Hazard
---------Delaney-------Brandt-------------
-----------------Witsel----------------------
Guerreiro---DAZ---Akanji------Hakimi
Wäre in meinen Augen defensiv eine Überlegung und würde einige Probleme lösen. Im Mittelfeld hast du eine überragende Arbeit gegen den Ball in der Vorwärtsbewegun durch Delaney, dazu Haaland der auch defensiv Räume verdichten kann. Hazard könnte etwas die Defensivprobleme von Hakimi kaschieren und durch DAZ und Akanji haben wir mehr Dynamik und Tempo in der IV. Problematisch ist dabei aber sicherlich die Offensivleistung dieser Aufstellung.
Kann man jetzt alles weiterspinnen wie man will, aber im Sommer macht man durch die jetzige Verpflichtung von Can meines Erachtens ein Fass auf, weil uns mindestens ein IV verlässt und dazu mindestens Delaney oder Witsel. Das ist eben der Rattenschwanz den Can mit sich zieht. Kann er als Spieler nichts für , aber ich sehe zu große Veränderungen im Kader durch die Verpflichtung eines Spielers der uns in Summe nicht viel besser macht.
Zu diesen Sorgen dürfen wir dann noch Sancho und Hakimi ersetzen, wobei erster kaum zu ersetzen sein wird, so wie er aktuell Performed.
PS: Was die Gegentore angeht, wäre ich mir gar nicht mal so unsicher, dass wir in der RR weniger kassieren. Nicht mal zwingend wegen Can, sondern weil Haaland denke ich mehr defensiven Impact einbringen kann und stärker im Anlaufen ist, als viele jetzt vermuten würden.
03.02.2020 - 10:05 Uhr
Schon dubios, dass der ganze Can-Transfer insgesamt so negativ aufgefasst wird, obwohl er noch nicht mal richtig angekommen ist. Für das System mit der Dreierkette sehe ich ihn optimal an. Nicht unbedingt als 1-zu-1 Ersatz für einen momentanen Stammspieler, sehe ihn eher als weitere qualitativ hochwertige Alternative an, weil falls ein Hummels/Akanji/Witsel/Brandt mal über kurz oder lang ausfallen sollten, sieht man doch schon wieder ein qualitatives Gefälle mit den anderen Alternativen Dahoud/LP/Balerdi/(Raschl) etc.
Also erstmal abwarten wie sich die kommenden Wochen entwickeln und dann kann man immer noch meckern ob der Sinnhaftigkeit und der hohen Kosten
Also erstmal abwarten wie sich die kommenden Wochen entwickeln und dann kann man immer noch meckern ob der Sinnhaftigkeit und der hohen Kosten
03.02.2020 - 10:48 Uhr
Zitat von OliverTorres30
Also erstmal abwarten wie sich die kommenden Wochen entwickeln und dann kann man immer noch meckern ob der Sinnhaftigkeit und der hohen Kosten
Also erstmal abwarten wie sich die kommenden Wochen entwickeln und dann kann man immer noch meckern ob der Sinnhaftigkeit und der hohen Kosten
Wenn vor dem Transfer kritisiert wird -> erstmal abwarten, der Spieler hat noch gar nicht gespielt!
Wenn man nach den ersten Spielen kritisiert -> erstmal abwarten, der Spieler benötigt Zeit um hier anzukommen!
Wenn man kritisiert, wenn schon jeder sieht, dass der Spieler scheitert -> hinterher ist man immer schlauer, aber wer hätte es vorher gewusst!?
Das Spiel kennt mann.
Hier wurde und wird auf sachlicher Ebene dieser Transfer kritisiert. Das darf man auch jetzt schon machen. Ich finde es jedenfalls auch etwas merkwürdig, dass Can sich plötzlich als IV sieht, weil Jogi ihm dort Chancen auf einen Stammplatz bei der EM einräumt. Vorher hat Emre diese Position mehrere Jahre abgelehnt. Ich bin gespannt, wie sich das alles entwickelt.
Sportlich ist Can natürlich der bessere IV/DM Hybrid als Weigl, alles andere muss man tatsächlich erstmal sehen.
03.02.2020 - 10:55 Uhr
Zitat von OliverTorres30
Schon dubios, dass der ganze Can-Transfer insgesamt so negativ aufgefasst wird, obwohl er noch nicht mal richtig angekommen ist. Für das System mit der Dreierkette sehe ich ihn optimal an. Nicht unbedingt als 1-zu-1 Ersatz für einen momentanen Stammspieler, sehe ihn eher als weitere qualitativ hochwertige Alternative an, weil falls ein Hummels/Akanji/Witsel/Brandt mal über kurz oder lang ausfallen sollten, sieht man doch schon wieder ein qualitatives Gefälle mit den anderen Alternativen Dahoud/LP/Balerdi/(Raschl) etc.
Also erstmal abwarten wie sich die kommenden Wochen entwickeln und dann kann man immer noch meckern ob der Sinnhaftigkeit und der hohen Kosten
Schon dubios, dass der ganze Can-Transfer insgesamt so negativ aufgefasst wird, obwohl er noch nicht mal richtig angekommen ist. Für das System mit der Dreierkette sehe ich ihn optimal an. Nicht unbedingt als 1-zu-1 Ersatz für einen momentanen Stammspieler, sehe ihn eher als weitere qualitativ hochwertige Alternative an, weil falls ein Hummels/Akanji/Witsel/Brandt mal über kurz oder lang ausfallen sollten, sieht man doch schon wieder ein qualitatives Gefälle mit den anderen Alternativen Dahoud/LP/Balerdi/(Raschl) etc.
Also erstmal abwarten wie sich die kommenden Wochen entwickeln und dann kann man immer noch meckern ob der Sinnhaftigkeit und der hohen Kosten
Sehe es ähnlich wie du.
Charakterlich gefallen mir seine Interviews und Aussagen schonmal, er hat sich damals sehr clever verhalten und sich aus der Erdoganfoto-Affäre rausgehalten was schonmal für gute Beratung und mediales Bewusstsein spricht. Der Junge kommt aus Frankfurt, hat das Profil eines Mentalitätsspielers, wurde in Liverpool zum großen Spieler und hat sich mit Klopp gut verstanden, der Junge wird dahingehend schonmal zu uns passen charakterlich.
Spielerisch bietet er auf nahezu allen vakanten Backuppositionen Abhilfe - RIV in der Dreierkette (Liverpool), RV/LV (Bayer / DFB) und auf seiner Paradeposition in der Zentrale (Bayern / Bayer / Liverpool / Juventus vor Sarri) war er bis auf München eine tragende Säule des Teamerfolgs, er ist technisch und taktisch von Trainern wie Heynckes, Allegri, Klopp und Rodgers geschult worden, er hat eine gute Mischung aus psychischen, physischen und technischen Aspekten, spricht Deutsch und ist Deutscher, kennt die gelbe Wand und einige Kollegen bereits und ist 26, hat je nach Umschulung / Einsatzort locker 7-8 Jahre im Tank. Für mich ist der Deal gerade mit einstelligem Millionengehalt in Form dieser Leihe mit anschließendem Kauf einfach nur genial und füllt alterstechnisch die Lücke zwischen Brandt und den ganz Jungen im Z(D)M (Pherai, Raschl usw.) und den älteren Kandidaten wie Witsel und Delaney. Ich habe richtig Bock auf Can und mache mal auch ganz im BVB Stil so einen Hashtag #yesweCAN #nenntmichEMRE.
03.02.2020 - 11:06 Uhr
Zitat von LeFiete
Sehe es ähnlich wie du.
Charakterlich gefallen mir seine Interviews und Aussagen schonmal, er hat sich damals sehr clever verhalten und sich aus der Erdoganfoto-Affäre rausgehalten was schonmal für gute Beratung und mediales Bewusstsein spricht. Der Junge kommt aus Frankfurt, hat das Profil eines Mentalitätsspielers, wurde in Liverpool zum großen Spieler und hat sich mit Klopp gut verstanden, der Junge wird dahingehend schonmal zu uns passen charakterlich.
Spielerisch bietet er auf nahezu allen vakanten Backuppositionen Abhilfe - RIV in der Dreierkette (Liverpool), RV/LV (Bayer / DFB) und auf seiner Paradeposition in der Zentrale (Bayern / Bayer / Liverpool / Juventus vor Sarri) war er bis auf München eine tragende Säule des Teamerfolgs, er ist technisch und taktisch von Trainern wie Heynckes, Allegri, Klopp und Rodgers geschult worden, er hat eine gute Mischung aus psychischen, physischen und technischen Aspekten, spricht Deutsch und ist Deutscher, kennt die gelbe Wand und einige Kollegen bereits und ist 26, hat je nach Umschulung / Einsatzort locker 7-8 Jahre im Tank. Für mich ist der Deal gerade mit einstelligem Millionengehalt in Form dieser Leihe mit anschließendem Kauf einfach nur genial und füllt alterstechnisch die Lücke zwischen Brandt und den ganz Jungen im Z(D)M (Pherai, Raschl usw.) und den älteren Kandidaten wie Witsel und Delaney. Ich habe richtig Bock auf Can und mache mal auch ganz im BVB Stil so einen Hashtag #yesweCAN #nenntmichEMRE.
Zitat von OliverTorres30
Schon dubios, dass der ganze Can-Transfer insgesamt so negativ aufgefasst wird, obwohl er noch nicht mal richtig angekommen ist. Für das System mit der Dreierkette sehe ich ihn optimal an. Nicht unbedingt als 1-zu-1 Ersatz für einen momentanen Stammspieler, sehe ihn eher als weitere qualitativ hochwertige Alternative an, weil falls ein Hummels/Akanji/Witsel/Brandt mal über kurz oder lang ausfallen sollten, sieht man doch schon wieder ein qualitatives Gefälle mit den anderen Alternativen Dahoud/LP/Balerdi/(Raschl) etc.
Also erstmal abwarten wie sich die kommenden Wochen entwickeln und dann kann man immer noch meckern ob der Sinnhaftigkeit und der hohen Kosten
Schon dubios, dass der ganze Can-Transfer insgesamt so negativ aufgefasst wird, obwohl er noch nicht mal richtig angekommen ist. Für das System mit der Dreierkette sehe ich ihn optimal an. Nicht unbedingt als 1-zu-1 Ersatz für einen momentanen Stammspieler, sehe ihn eher als weitere qualitativ hochwertige Alternative an, weil falls ein Hummels/Akanji/Witsel/Brandt mal über kurz oder lang ausfallen sollten, sieht man doch schon wieder ein qualitatives Gefälle mit den anderen Alternativen Dahoud/LP/Balerdi/(Raschl) etc.
Also erstmal abwarten wie sich die kommenden Wochen entwickeln und dann kann man immer noch meckern ob der Sinnhaftigkeit und der hohen Kosten
Sehe es ähnlich wie du.
Charakterlich gefallen mir seine Interviews und Aussagen schonmal, er hat sich damals sehr clever verhalten und sich aus der Erdoganfoto-Affäre rausgehalten was schonmal für gute Beratung und mediales Bewusstsein spricht. Der Junge kommt aus Frankfurt, hat das Profil eines Mentalitätsspielers, wurde in Liverpool zum großen Spieler und hat sich mit Klopp gut verstanden, der Junge wird dahingehend schonmal zu uns passen charakterlich.
Spielerisch bietet er auf nahezu allen vakanten Backuppositionen Abhilfe - RIV in der Dreierkette (Liverpool), RV/LV (Bayer / DFB) und auf seiner Paradeposition in der Zentrale (Bayern / Bayer / Liverpool / Juventus vor Sarri) war er bis auf München eine tragende Säule des Teamerfolgs, er ist technisch und taktisch von Trainern wie Heynckes, Allegri, Klopp und Rodgers geschult worden, er hat eine gute Mischung aus psychischen, physischen und technischen Aspekten, spricht Deutsch und ist Deutscher, kennt die gelbe Wand und einige Kollegen bereits und ist 26, hat je nach Umschulung / Einsatzort locker 7-8 Jahre im Tank. Für mich ist der Deal gerade mit einstelligem Millionengehalt in Form dieser Leihe mit anschließendem Kauf einfach nur genial und füllt alterstechnisch die Lücke zwischen Brandt und den ganz Jungen im Z(D)M (Pherai, Raschl usw.) und den älteren Kandidaten wie Witsel und Delaney. Ich habe richtig Bock auf Can und mache mal auch ganz im BVB Stil so einen Hashtag #yesweCAN #nenntmichEMRE.
Obwohl man bei all deinen aufgezählten Aspekten auch recht schnell zur Erkenntnis kommen kann, dass Can zwar sehr vieles ganz gut beherrscht, aber nirgendwo wirklich überragend ist. Zudem schreibst du ja selbst, dass er auf allen Backup-Positionen Abhilfe schaffen würde, was zwar auch durchaus richtig ist, aber man sich eben die Frage stellen darf, ob man für dieses Gesamtpaket, welches Can kostet, nicht eher Spieler bekommen hätte, die uns in der Spitze weiterhelfen und nicht in der Kaderbreite. Denn bei allem Respekt, aber ich sehe den Can-Transfer aktuell maximal für die Kaderbreite und dafür ist er eben sehr teuer.
Auch dieses Experiment, dass Can jetzt als RIV in der Dreierkette spielen soll, bereitet mir aktuell noch Kopfschmerzen. Man kann ja über Akanji sagen was man will, aber nimmt man ihn heraus und bringt stattdessen Can herein, werden wir ordentliche Probleme in Sachen Geschwindigkeit bekommen, da ja bereits Hummels und Zagadou auf diesem Gebiet merkliche Defizite haben und Can in dem Bereich auch nicht essenziell besser ist.
Ich lasse mich da ja gerne eines Besseren belehren und kann mir schon vorstellen, dass gerade im Bereich Mentalität ein Can durchaus noch etwas in den Kader bringen kann, was noch fehlt. So die letzten paar Prozente.
Fußballerisch bzw. Taktisch habe ich da aber noch so meine Bedenken.
03.02.2020 - 11:12 Uhr
Zitat von Danjo88
Obwohl man bei all deinen aufgezählten Aspekten auch recht schnell zur Erkenntnis kommen kann, dass Can zwar sehr vieles ganz gut beherrscht, aber nirgendwo wirklich überragend ist. Zudem schreibst du ja selbst, dass er auf allen Backup-Positionen Abhilfe schaffen würde, was zwar auch durchaus richtig ist, aber man sich eben die Frage stellen darf, ob man für dieses Gesamtpaket, welches Can kostet, nicht eher Spieler bekommen hätte, die uns in der Spitze weiterhelfen und nicht in der Kaderbreite. Denn bei allem Respekt, aber ich sehe den Can-Transfer aktuell maximal für die Kaderbreite und dafür ist er eben sehr teuer.
Auch dieses Experiment, dass Can jetzt als RIV in der Dreierkette spielen soll, bereitet mir aktuell noch Kopfschmerzen. Man kann ja über Akanji sagen was man will, aber nimmt man ihn heraus und bringt stattdessen Can herein, werden wir ordentliche Probleme in Sachen Geschwindigkeit bekommen, da ja bereits Hummels und Zagadou auf diesem Gebiet merkliche Defizite haben und Can in dem Bereich auch nicht essenziell besser ist.
Ich lasse mich da ja gerne eines Besseren belehren und kann mir schon vorstellen, dass gerade im Bereich Mentalität ein Can durchaus noch etwas in den Kader bringen kann, was noch fehlt. So die letzten paar Prozente.
Fußballerisch bzw. Taktisch habe ich da aber noch so meine Bedenken.
Zitat von LeFiete
Sehe es ähnlich wie du.
Charakterlich gefallen mir seine Interviews und Aussagen schonmal, er hat sich damals sehr clever verhalten und sich aus der Erdoganfoto-Affäre rausgehalten was schonmal für gute Beratung und mediales Bewusstsein spricht. Der Junge kommt aus Frankfurt, hat das Profil eines Mentalitätsspielers, wurde in Liverpool zum großen Spieler und hat sich mit Klopp gut verstanden, der Junge wird dahingehend schonmal zu uns passen charakterlich.
Spielerisch bietet er auf nahezu allen vakanten Backuppositionen Abhilfe - RIV in der Dreierkette (Liverpool), RV/LV (Bayer / DFB) und auf seiner Paradeposition in der Zentrale (Bayern / Bayer / Liverpool / Juventus vor Sarri) war er bis auf München eine tragende Säule des Teamerfolgs, er ist technisch und taktisch von Trainern wie Heynckes, Allegri, Klopp und Rodgers geschult worden, er hat eine gute Mischung aus psychischen, physischen und technischen Aspekten, spricht Deutsch und ist Deutscher, kennt die gelbe Wand und einige Kollegen bereits und ist 26, hat je nach Umschulung / Einsatzort locker 7-8 Jahre im Tank. Für mich ist der Deal gerade mit einstelligem Millionengehalt in Form dieser Leihe mit anschließendem Kauf einfach nur genial und füllt alterstechnisch die Lücke zwischen Brandt und den ganz Jungen im Z(D)M (Pherai, Raschl usw.) und den älteren Kandidaten wie Witsel und Delaney. Ich habe richtig Bock auf Can und mache mal auch ganz im BVB Stil so einen Hashtag #yesweCAN #nenntmichEMRE.
Zitat von OliverTorres30
Schon dubios, dass der ganze Can-Transfer insgesamt so negativ aufgefasst wird, obwohl er noch nicht mal richtig angekommen ist. Für das System mit der Dreierkette sehe ich ihn optimal an. Nicht unbedingt als 1-zu-1 Ersatz für einen momentanen Stammspieler, sehe ihn eher als weitere qualitativ hochwertige Alternative an, weil falls ein Hummels/Akanji/Witsel/Brandt mal über kurz oder lang ausfallen sollten, sieht man doch schon wieder ein qualitatives Gefälle mit den anderen Alternativen Dahoud/LP/Balerdi/(Raschl) etc.
Also erstmal abwarten wie sich die kommenden Wochen entwickeln und dann kann man immer noch meckern ob der Sinnhaftigkeit und der hohen Kosten
Schon dubios, dass der ganze Can-Transfer insgesamt so negativ aufgefasst wird, obwohl er noch nicht mal richtig angekommen ist. Für das System mit der Dreierkette sehe ich ihn optimal an. Nicht unbedingt als 1-zu-1 Ersatz für einen momentanen Stammspieler, sehe ihn eher als weitere qualitativ hochwertige Alternative an, weil falls ein Hummels/Akanji/Witsel/Brandt mal über kurz oder lang ausfallen sollten, sieht man doch schon wieder ein qualitatives Gefälle mit den anderen Alternativen Dahoud/LP/Balerdi/(Raschl) etc.
Also erstmal abwarten wie sich die kommenden Wochen entwickeln und dann kann man immer noch meckern ob der Sinnhaftigkeit und der hohen Kosten
Sehe es ähnlich wie du.
Charakterlich gefallen mir seine Interviews und Aussagen schonmal, er hat sich damals sehr clever verhalten und sich aus der Erdoganfoto-Affäre rausgehalten was schonmal für gute Beratung und mediales Bewusstsein spricht. Der Junge kommt aus Frankfurt, hat das Profil eines Mentalitätsspielers, wurde in Liverpool zum großen Spieler und hat sich mit Klopp gut verstanden, der Junge wird dahingehend schonmal zu uns passen charakterlich.
Spielerisch bietet er auf nahezu allen vakanten Backuppositionen Abhilfe - RIV in der Dreierkette (Liverpool), RV/LV (Bayer / DFB) und auf seiner Paradeposition in der Zentrale (Bayern / Bayer / Liverpool / Juventus vor Sarri) war er bis auf München eine tragende Säule des Teamerfolgs, er ist technisch und taktisch von Trainern wie Heynckes, Allegri, Klopp und Rodgers geschult worden, er hat eine gute Mischung aus psychischen, physischen und technischen Aspekten, spricht Deutsch und ist Deutscher, kennt die gelbe Wand und einige Kollegen bereits und ist 26, hat je nach Umschulung / Einsatzort locker 7-8 Jahre im Tank. Für mich ist der Deal gerade mit einstelligem Millionengehalt in Form dieser Leihe mit anschließendem Kauf einfach nur genial und füllt alterstechnisch die Lücke zwischen Brandt und den ganz Jungen im Z(D)M (Pherai, Raschl usw.) und den älteren Kandidaten wie Witsel und Delaney. Ich habe richtig Bock auf Can und mache mal auch ganz im BVB Stil so einen Hashtag #yesweCAN #nenntmichEMRE.
Obwohl man bei all deinen aufgezählten Aspekten auch recht schnell zur Erkenntnis kommen kann, dass Can zwar sehr vieles ganz gut beherrscht, aber nirgendwo wirklich überragend ist. Zudem schreibst du ja selbst, dass er auf allen Backup-Positionen Abhilfe schaffen würde, was zwar auch durchaus richtig ist, aber man sich eben die Frage stellen darf, ob man für dieses Gesamtpaket, welches Can kostet, nicht eher Spieler bekommen hätte, die uns in der Spitze weiterhelfen und nicht in der Kaderbreite. Denn bei allem Respekt, aber ich sehe den Can-Transfer aktuell maximal für die Kaderbreite und dafür ist er eben sehr teuer.
Auch dieses Experiment, dass Can jetzt als RIV in der Dreierkette spielen soll, bereitet mir aktuell noch Kopfschmerzen. Man kann ja über Akanji sagen was man will, aber nimmt man ihn heraus und bringt stattdessen Can herein, werden wir ordentliche Probleme in Sachen Geschwindigkeit bekommen, da ja bereits Hummels und Zagadou auf diesem Gebiet merkliche Defizite haben und Can in dem Bereich auch nicht essenziell besser ist.
Ich lasse mich da ja gerne eines Besseren belehren und kann mir schon vorstellen, dass gerade im Bereich Mentalität ein Can durchaus noch etwas in den Kader bringen kann, was noch fehlt. So die letzten paar Prozente.
Fußballerisch bzw. Taktisch habe ich da aber noch so meine Bedenken.
Ich verstehe die Bedenken ja durchaus, aber für mich beschreibt er einen hochklassigen defensiven Allrounder der meinem Idealempfinden von Kaderstruktur (13-15 Stammspieler + Plätze für Talente) ideal entspricht. Zudem empfinde ich es so, dass sein Niveau teilweise (ich rede nicht von dir oder bewusst einem Mituser) nicht so hoch geschätzt wird, da er jetzt bei Juventus auf dem Abstellgleis gelandet ist (aufgrund absoluter ZM Überbesetzung und wenig guter Balance der Spielertypen). Für mich macht er als defensiverer RV, als RIV und als Spielertyp mit anderem Profil als Witsel und Brandt total Sinn. Er beißt sich in meinem Kopf nur mit Delaney ein Stück weit, wobei ich denke Can kriegt wohl Spielanteile von Delaney, Dahoud + Piszczek als RIV.
Taktisch muss man natürlich erstmal sehen was Favre daraus macht und wie sich das im Sommer gestaltet mit entsprechenden Zu- und Abgängen.
03.02.2020 - 11:17 Uhr
Zitat von Danjo88
Obwohl man bei all deinen aufgezählten Aspekten auch recht schnell zur Erkenntnis kommen kann, dass Can zwar sehr vieles ganz gut beherrscht, aber nirgendwo wirklich überragend ist. Zudem schreibst du ja selbst, dass er auf allen Backup-Positionen Abhilfe schaffen würde, was zwar auch durchaus richtig ist, aber man sich eben die Frage stellen darf, ob man für dieses Gesamtpaket, welches Can kostet, nicht eher Spieler bekommen hätte, die uns in der Spitze weiterhelfen und nicht in der Kaderbreite. Denn bei allem Respekt, aber ich sehe den Can-Transfer aktuell maximal für die Kaderbreite und dafür ist er eben sehr teuer.
Auch dieses Experiment, dass Can jetzt als RIV in der Dreierkette spielen soll, bereitet mir aktuell noch Kopfschmerzen. Man kann ja über Akanji sagen was man will, aber nimmt man ihn heraus und bringt stattdessen Can herein, werden wir ordentliche Probleme in Sachen Geschwindigkeit bekommen, da ja bereits Hummels und Zagadou auf diesem Gebiet merkliche Defizite haben und Can in dem Bereich auch nicht essenziell besser ist.
Ich lasse mich da ja gerne eines Besseren belehren und kann mir schon vorstellen, dass gerade im Bereich Mentalität ein Can durchaus noch etwas in den Kader bringen kann, was noch fehlt. So die letzten paar Prozente.
Fußballerisch bzw. Taktisch habe ich da aber noch so meine Bedenken.
Zitat von LeFiete
Sehe es ähnlich wie du.
Charakterlich gefallen mir seine Interviews und Aussagen schonmal, er hat sich damals sehr clever verhalten und sich aus der Erdoganfoto-Affäre rausgehalten was schonmal für gute Beratung und mediales Bewusstsein spricht. Der Junge kommt aus Frankfurt, hat das Profil eines Mentalitätsspielers, wurde in Liverpool zum großen Spieler und hat sich mit Klopp gut verstanden, der Junge wird dahingehend schonmal zu uns passen charakterlich.
Spielerisch bietet er auf nahezu allen vakanten Backuppositionen Abhilfe - RIV in der Dreierkette (Liverpool), RV/LV (Bayer / DFB) und auf seiner Paradeposition in der Zentrale (Bayern / Bayer / Liverpool / Juventus vor Sarri) war er bis auf München eine tragende Säule des Teamerfolgs, er ist technisch und taktisch von Trainern wie Heynckes, Allegri, Klopp und Rodgers geschult worden, er hat eine gute Mischung aus psychischen, physischen und technischen Aspekten, spricht Deutsch und ist Deutscher, kennt die gelbe Wand und einige Kollegen bereits und ist 26, hat je nach Umschulung / Einsatzort locker 7-8 Jahre im Tank. Für mich ist der Deal gerade mit einstelligem Millionengehalt in Form dieser Leihe mit anschließendem Kauf einfach nur genial und füllt alterstechnisch die Lücke zwischen Brandt und den ganz Jungen im Z(D)M (Pherai, Raschl usw.) und den älteren Kandidaten wie Witsel und Delaney. Ich habe richtig Bock auf Can und mache mal auch ganz im BVB Stil so einen Hashtag #yesweCAN #nenntmichEMRE.
Zitat von OliverTorres30
Schon dubios, dass der ganze Can-Transfer insgesamt so negativ aufgefasst wird, obwohl er noch nicht mal richtig angekommen ist. Für das System mit der Dreierkette sehe ich ihn optimal an. Nicht unbedingt als 1-zu-1 Ersatz für einen momentanen Stammspieler, sehe ihn eher als weitere qualitativ hochwertige Alternative an, weil falls ein Hummels/Akanji/Witsel/Brandt mal über kurz oder lang ausfallen sollten, sieht man doch schon wieder ein qualitatives Gefälle mit den anderen Alternativen Dahoud/LP/Balerdi/(Raschl) etc.
Also erstmal abwarten wie sich die kommenden Wochen entwickeln und dann kann man immer noch meckern ob der Sinnhaftigkeit und der hohen Kosten
Schon dubios, dass der ganze Can-Transfer insgesamt so negativ aufgefasst wird, obwohl er noch nicht mal richtig angekommen ist. Für das System mit der Dreierkette sehe ich ihn optimal an. Nicht unbedingt als 1-zu-1 Ersatz für einen momentanen Stammspieler, sehe ihn eher als weitere qualitativ hochwertige Alternative an, weil falls ein Hummels/Akanji/Witsel/Brandt mal über kurz oder lang ausfallen sollten, sieht man doch schon wieder ein qualitatives Gefälle mit den anderen Alternativen Dahoud/LP/Balerdi/(Raschl) etc.
Also erstmal abwarten wie sich die kommenden Wochen entwickeln und dann kann man immer noch meckern ob der Sinnhaftigkeit und der hohen Kosten
Sehe es ähnlich wie du.
Charakterlich gefallen mir seine Interviews und Aussagen schonmal, er hat sich damals sehr clever verhalten und sich aus der Erdoganfoto-Affäre rausgehalten was schonmal für gute Beratung und mediales Bewusstsein spricht. Der Junge kommt aus Frankfurt, hat das Profil eines Mentalitätsspielers, wurde in Liverpool zum großen Spieler und hat sich mit Klopp gut verstanden, der Junge wird dahingehend schonmal zu uns passen charakterlich.
Spielerisch bietet er auf nahezu allen vakanten Backuppositionen Abhilfe - RIV in der Dreierkette (Liverpool), RV/LV (Bayer / DFB) und auf seiner Paradeposition in der Zentrale (Bayern / Bayer / Liverpool / Juventus vor Sarri) war er bis auf München eine tragende Säule des Teamerfolgs, er ist technisch und taktisch von Trainern wie Heynckes, Allegri, Klopp und Rodgers geschult worden, er hat eine gute Mischung aus psychischen, physischen und technischen Aspekten, spricht Deutsch und ist Deutscher, kennt die gelbe Wand und einige Kollegen bereits und ist 26, hat je nach Umschulung / Einsatzort locker 7-8 Jahre im Tank. Für mich ist der Deal gerade mit einstelligem Millionengehalt in Form dieser Leihe mit anschließendem Kauf einfach nur genial und füllt alterstechnisch die Lücke zwischen Brandt und den ganz Jungen im Z(D)M (Pherai, Raschl usw.) und den älteren Kandidaten wie Witsel und Delaney. Ich habe richtig Bock auf Can und mache mal auch ganz im BVB Stil so einen Hashtag #yesweCAN #nenntmichEMRE.
Obwohl man bei all deinen aufgezählten Aspekten auch recht schnell zur Erkenntnis kommen kann, dass Can zwar sehr vieles ganz gut beherrscht, aber nirgendwo wirklich überragend ist. Zudem schreibst du ja selbst, dass er auf allen Backup-Positionen Abhilfe schaffen würde, was zwar auch durchaus richtig ist, aber man sich eben die Frage stellen darf, ob man für dieses Gesamtpaket, welches Can kostet, nicht eher Spieler bekommen hätte, die uns in der Spitze weiterhelfen und nicht in der Kaderbreite. Denn bei allem Respekt, aber ich sehe den Can-Transfer aktuell maximal für die Kaderbreite und dafür ist er eben sehr teuer.
Auch dieses Experiment, dass Can jetzt als RIV in der Dreierkette spielen soll, bereitet mir aktuell noch Kopfschmerzen. Man kann ja über Akanji sagen was man will, aber nimmt man ihn heraus und bringt stattdessen Can herein, werden wir ordentliche Probleme in Sachen Geschwindigkeit bekommen, da ja bereits Hummels und Zagadou auf diesem Gebiet merkliche Defizite haben und Can in dem Bereich auch nicht essenziell besser ist.
Ich lasse mich da ja gerne eines Besseren belehren und kann mir schon vorstellen, dass gerade im Bereich Mentalität ein Can durchaus noch etwas in den Kader bringen kann, was noch fehlt. So die letzten paar Prozente.
Fußballerisch bzw. Taktisch habe ich da aber noch so meine Bedenken.
Die meisten denken, dass Akanji in der Dreierkette weichen müsste.
Wenn Can in der Dreierkette spielen sollte, könnte es auch Zagadou treffen. Jedenfalls war Akanji bisher gesetzt unter Favre. Zagadou hatte es wesentlich schwerer. So blieb Zagadou zum Beispiel draußen, nachdem er im Pokal gegen Gladbach gut spielte.
Akanji war trotz einiger Fehler stets Stammspieler geblieben.
03.02.2020 - 11:22 Uhr
Zitat von mba123
Die meisten denken, dass Akanji in der Dreierkette weichen müsste.
Wenn Can in der Dreierkette spielen sollte, könnte es auch Zagadou treffen. Jedenfalls war Akanji bisher gesetzt unter Favre. Zagadou hatte es wesentlich schwerer. So blieb Zagadou zum Beispiel draußen, nachdem er im Pokal gegen Gladbach gut spielte.
Akanji war trotz einiger Fehler stets Stammspieler geblieben.
Zitat von Danjo88
Obwohl man bei all deinen aufgezählten Aspekten auch recht schnell zur Erkenntnis kommen kann, dass Can zwar sehr vieles ganz gut beherrscht, aber nirgendwo wirklich überragend ist. Zudem schreibst du ja selbst, dass er auf allen Backup-Positionen Abhilfe schaffen würde, was zwar auch durchaus richtig ist, aber man sich eben die Frage stellen darf, ob man für dieses Gesamtpaket, welches Can kostet, nicht eher Spieler bekommen hätte, die uns in der Spitze weiterhelfen und nicht in der Kaderbreite. Denn bei allem Respekt, aber ich sehe den Can-Transfer aktuell maximal für die Kaderbreite und dafür ist er eben sehr teuer.
Auch dieses Experiment, dass Can jetzt als RIV in der Dreierkette spielen soll, bereitet mir aktuell noch Kopfschmerzen. Man kann ja über Akanji sagen was man will, aber nimmt man ihn heraus und bringt stattdessen Can herein, werden wir ordentliche Probleme in Sachen Geschwindigkeit bekommen, da ja bereits Hummels und Zagadou auf diesem Gebiet merkliche Defizite haben und Can in dem Bereich auch nicht essenziell besser ist.
Ich lasse mich da ja gerne eines Besseren belehren und kann mir schon vorstellen, dass gerade im Bereich Mentalität ein Can durchaus noch etwas in den Kader bringen kann, was noch fehlt. So die letzten paar Prozente.
Fußballerisch bzw. Taktisch habe ich da aber noch so meine Bedenken.
Zitat von LeFiete
Sehe es ähnlich wie du.
Charakterlich gefallen mir seine Interviews und Aussagen schonmal, er hat sich damals sehr clever verhalten und sich aus der Erdoganfoto-Affäre rausgehalten was schonmal für gute Beratung und mediales Bewusstsein spricht. Der Junge kommt aus Frankfurt, hat das Profil eines Mentalitätsspielers, wurde in Liverpool zum großen Spieler und hat sich mit Klopp gut verstanden, der Junge wird dahingehend schonmal zu uns passen charakterlich.
Spielerisch bietet er auf nahezu allen vakanten Backuppositionen Abhilfe - RIV in der Dreierkette (Liverpool), RV/LV (Bayer / DFB) und auf seiner Paradeposition in der Zentrale (Bayern / Bayer / Liverpool / Juventus vor Sarri) war er bis auf München eine tragende Säule des Teamerfolgs, er ist technisch und taktisch von Trainern wie Heynckes, Allegri, Klopp und Rodgers geschult worden, er hat eine gute Mischung aus psychischen, physischen und technischen Aspekten, spricht Deutsch und ist Deutscher, kennt die gelbe Wand und einige Kollegen bereits und ist 26, hat je nach Umschulung / Einsatzort locker 7-8 Jahre im Tank. Für mich ist der Deal gerade mit einstelligem Millionengehalt in Form dieser Leihe mit anschließendem Kauf einfach nur genial und füllt alterstechnisch die Lücke zwischen Brandt und den ganz Jungen im Z(D)M (Pherai, Raschl usw.) und den älteren Kandidaten wie Witsel und Delaney. Ich habe richtig Bock auf Can und mache mal auch ganz im BVB Stil so einen Hashtag #yesweCAN #nenntmichEMRE.
Zitat von OliverTorres30
Schon dubios, dass der ganze Can-Transfer insgesamt so negativ aufgefasst wird, obwohl er noch nicht mal richtig angekommen ist. Für das System mit der Dreierkette sehe ich ihn optimal an. Nicht unbedingt als 1-zu-1 Ersatz für einen momentanen Stammspieler, sehe ihn eher als weitere qualitativ hochwertige Alternative an, weil falls ein Hummels/Akanji/Witsel/Brandt mal über kurz oder lang ausfallen sollten, sieht man doch schon wieder ein qualitatives Gefälle mit den anderen Alternativen Dahoud/LP/Balerdi/(Raschl) etc.
Also erstmal abwarten wie sich die kommenden Wochen entwickeln und dann kann man immer noch meckern ob der Sinnhaftigkeit und der hohen Kosten
Schon dubios, dass der ganze Can-Transfer insgesamt so negativ aufgefasst wird, obwohl er noch nicht mal richtig angekommen ist. Für das System mit der Dreierkette sehe ich ihn optimal an. Nicht unbedingt als 1-zu-1 Ersatz für einen momentanen Stammspieler, sehe ihn eher als weitere qualitativ hochwertige Alternative an, weil falls ein Hummels/Akanji/Witsel/Brandt mal über kurz oder lang ausfallen sollten, sieht man doch schon wieder ein qualitatives Gefälle mit den anderen Alternativen Dahoud/LP/Balerdi/(Raschl) etc.
Also erstmal abwarten wie sich die kommenden Wochen entwickeln und dann kann man immer noch meckern ob der Sinnhaftigkeit und der hohen Kosten
Sehe es ähnlich wie du.
Charakterlich gefallen mir seine Interviews und Aussagen schonmal, er hat sich damals sehr clever verhalten und sich aus der Erdoganfoto-Affäre rausgehalten was schonmal für gute Beratung und mediales Bewusstsein spricht. Der Junge kommt aus Frankfurt, hat das Profil eines Mentalitätsspielers, wurde in Liverpool zum großen Spieler und hat sich mit Klopp gut verstanden, der Junge wird dahingehend schonmal zu uns passen charakterlich.
Spielerisch bietet er auf nahezu allen vakanten Backuppositionen Abhilfe - RIV in der Dreierkette (Liverpool), RV/LV (Bayer / DFB) und auf seiner Paradeposition in der Zentrale (Bayern / Bayer / Liverpool / Juventus vor Sarri) war er bis auf München eine tragende Säule des Teamerfolgs, er ist technisch und taktisch von Trainern wie Heynckes, Allegri, Klopp und Rodgers geschult worden, er hat eine gute Mischung aus psychischen, physischen und technischen Aspekten, spricht Deutsch und ist Deutscher, kennt die gelbe Wand und einige Kollegen bereits und ist 26, hat je nach Umschulung / Einsatzort locker 7-8 Jahre im Tank. Für mich ist der Deal gerade mit einstelligem Millionengehalt in Form dieser Leihe mit anschließendem Kauf einfach nur genial und füllt alterstechnisch die Lücke zwischen Brandt und den ganz Jungen im Z(D)M (Pherai, Raschl usw.) und den älteren Kandidaten wie Witsel und Delaney. Ich habe richtig Bock auf Can und mache mal auch ganz im BVB Stil so einen Hashtag #yesweCAN #nenntmichEMRE.
Obwohl man bei all deinen aufgezählten Aspekten auch recht schnell zur Erkenntnis kommen kann, dass Can zwar sehr vieles ganz gut beherrscht, aber nirgendwo wirklich überragend ist. Zudem schreibst du ja selbst, dass er auf allen Backup-Positionen Abhilfe schaffen würde, was zwar auch durchaus richtig ist, aber man sich eben die Frage stellen darf, ob man für dieses Gesamtpaket, welches Can kostet, nicht eher Spieler bekommen hätte, die uns in der Spitze weiterhelfen und nicht in der Kaderbreite. Denn bei allem Respekt, aber ich sehe den Can-Transfer aktuell maximal für die Kaderbreite und dafür ist er eben sehr teuer.
Auch dieses Experiment, dass Can jetzt als RIV in der Dreierkette spielen soll, bereitet mir aktuell noch Kopfschmerzen. Man kann ja über Akanji sagen was man will, aber nimmt man ihn heraus und bringt stattdessen Can herein, werden wir ordentliche Probleme in Sachen Geschwindigkeit bekommen, da ja bereits Hummels und Zagadou auf diesem Gebiet merkliche Defizite haben und Can in dem Bereich auch nicht essenziell besser ist.
Ich lasse mich da ja gerne eines Besseren belehren und kann mir schon vorstellen, dass gerade im Bereich Mentalität ein Can durchaus noch etwas in den Kader bringen kann, was noch fehlt. So die letzten paar Prozente.
Fußballerisch bzw. Taktisch habe ich da aber noch so meine Bedenken.
Die meisten denken, dass Akanji in der Dreierkette weichen müsste.
Wenn Can in der Dreierkette spielen sollte, könnte es auch Zagadou treffen. Jedenfalls war Akanji bisher gesetzt unter Favre. Zagadou hatte es wesentlich schwerer. So blieb Zagadou zum Beispiel draußen, nachdem er im Pokal gegen Gladbach gut spielte.
Akanji war trotz einiger Fehler stets Stammspieler geblieben.
Sollte Can nur spielen wenn Zagadou Außen vor bleibt, wäre das von der Planung her natürlich schwach. Ich hoffe mal das Favre bei Akanji „wach“ sein wird - mir ist bewusst das Akanjis Profil auf dem Papier das sinnvollste Profil neben Hummels ist von unseren IV Spielern, aber dessen Form war im ganzen Kalendarjahr 2019 bereits auf Manchester United Niveau. Sollten sich eure Befürchtungen bewahrheiten bin ich ganz auf eurer Seite, dann ist die Planung nicht so wie ich es mir erwünschen würde.
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