Edin Terzic [Trainer]

rein auf die passquote geschaut mag das sogar stimmen. wenn, wie bei schulz, aber so gut wie jeder pass zu hitz oder hummels gespielt wird, dann relativiert es das ganze auch wieder.
Meiner Meinung nach ist es besonders hummels, der durch gezielt lange bälle eben versucht für einen guten angriff zu sorgen. klappt auch öfters mal, aber durch das risiko gehts halt auch öfters schief.
bei can war das rausknallen des passes vielleicht nicht mal als pass gewertet :P wobei ich auch hummels hier nicht auf einen Thron heben will, er ist derzeit auch nicht SO stabil und top wie früher.

Stimmt sogar, wenn man dann aber in Richtung Pass- bzw. Ballprogression oder Passmapping schaut dann wird es richtig dunkel, wenn die Bälle zum TW (Hitz) oder zum LIV gehen nach dem Motto "Macht mal was draus".
Dieser Beitrag wurde zuletzt von 1a2a3a am 12.03.2021 um 15:56 Uhr bearbeitet

Stimmt aber, auf das Sevilla Rückspiel bezogen, nicht.

https://betweentheposts.net/wp-content/uploads/09-03-2021-Borussia-Dortmund-Passing-plot-Borussia-Dortmund-Sevilla.png

Die Passivität gegen Bayern und Sevilla wird zum Teil der Führung bzw. der Augsangssituation geschuldet sein, denke ich. Mit 2:0 Führung bzw. gewonnenem Auswärtsspiel im Rücken spielen die meisten Mannschaften automatisch weniger nach vorne.
Generell würde ich aber sagen, dass das mehr oder weniger so gewollt war von Terzic. Die zweite Halbzeit gegen Sevilla empfand ich auch nicht unbedingt als zu passiv. Ab und an erzielten wir Ballgewinne und kamen zu Konterchancen. Den Druck von Sevilla empfand ich nicht allzu groß.
Das war in der zweiten Halbzeit eine valide Taktik, wenn auch weit von Powerfußball entfernt.

Den Zwang passiv zu spielen, sehe ich aber nicht. Zwar kann man hinten reingedrückt werden, wenn das Pressing nicht greift und man die Bälle im Ballbesitz auch schnell wieder verliert, aber es gab, meiner Meinung nach, viele Situationen in denen wir hätten aufrücken können.
Es gab da die klare Anweisung nicht früh draufzugehen, denke ich.

So ein passiver Ansatz ist daher für mich zu einem guten Teil die Entscheidung von Terzic gewesen.
Beispielsweise waren wir im Supercup aktiver gegen die Bayern gewesen. Das Spiel bestritten wir ebenfalls ohne Sancho, Guerreiro und Witsel. Es wurde sogar ebenfalls auf die Dreierkette gesetzt.
Im Hinspiel in der Bundesliga hatten wir, mit voller Kapelle, sogar 51% Ballbesitz gegen die Bayern.

Aber eigentlich geht es für mich weniger um Ballbesitz, sondern um das Erspielen von Chancen. Wenn wir gelegentlich Zugriff bekommen wie vor dem 1:0 gegen Sevilla, dann muss man auch nicht 50 % Ballbesitz generieren. Genauso, wenn bei Kontern viele mitmachen und man die Räume nutzt.
Das Problem gegen Bayern und Sevilla war für mich, dass wir über weite Strecken wenig in diese Richtung versucht haben. Dabei hatten wir gegen beide gute Phasen gehabt, die zeigten, dass mit mehr Mut vorne etwas möglich war. Besonders Sevilla empfand ich als anfällig.
Durch Passivität hatten wir es uns in einigen Spielphasen daher schwerer als nötig gemacht, denke ich. Denn wenn man gar nicht mehr hinten rausgeht, ist das eigentlich nie gut.

Aber war es nicht gerade in der Anfangsphase Can, der 2 bis 3 ganz dicke Bolzen drin hatte, einen katastrophalen Querpass tief in unserer Hälfte und dann schlägt er über einen Ball und es brennt gewaltig vor unserem Tor. Das bringt gerade in der Anfangsphase gewiss keine Ruhe in unser Aufbauspiel.

Mir scheint die Taktik von Terzic gewesen zu sein, dass unser Fünfer-Mittelfeld ca. in der Mitte der eigenen Hälfte sich positionieren sollte. Sevilla konnte also unbedrängt sehr weit vorschieben, da Haaland am Mittelkreis alleine auch kein Hindernis war.
Wenn Sevilla den Ball vorne verloren hatte, gingen sie direkt ins Pressing. Das bot sich an, da wir uns die Räume selber sehr eng gemacht hatten und Sevilla eben mit einigen Spielern vorgeschoben war.
Hatten wir allerdings den Ball unter Kontrolle, zog sich Sevilla etwas zurück. Unsere IVs hatten Zeit am Ball. Sie probierten aber dann öfters den Ball nach vorne anstatt ihn zirkulieren zu lassen. Auch das halte ich für eine klare Anweisung von Terzic, dass wir vertikal spielen sollen.

gut, mag in diesem einen fall mal nicht so sein. vorher ist schulz nicht grade als passkönig in erscheinung getreten

Ach so du meinst von Seiten des Vereins!?

Na das ist für mich klar. Als Verein stellt man sich ja nicht hin und sagt: Joa Wir überlegen gerade ob wir unseren Trainer nicht freistellen.

Der Verein hat natürlich immer versucht Favre nach außen zu stärken und Ruhe rein zubekommen.

Und ja, die fast Entlassung vor einem Jahr war nicht der Grund für die Freistellung. Aber meiner Meinung war ab da keinerlei Ruhe mehr drin. Bei jedem schlechteren Spiel oder Ergebniss wurde der Kopf von Favre gefordert. Und wie gesagt selbst in den Ergebnis erfolgreicheren Zeiten zu Beginn der Saison wurde Woche um Woche die Art und Weise unseres Spiels kritisiert. Hamann machte das quasi jede Woche.

Mir geht's auch eigentlich nur drum obs überraschend kam. Und für mich eben absolut nicht. Ich hatte immer das Gefühl man versucht zwar die Saison mit Favre iwie beenden zu können, aber es gab dann halt auch immer wieder Rückschläge und man lief den Erwartungen hinterher. Als man dann 5:1 zu Hause von einem Aufsteiger blamiert wurde, war doch absolut klar das es das war...

Wobei die Dreifachbelastung dann schon ein arges Handicap ist. VW und Leverkusen haben schön alles abgeschenkt. Gerade bei Kusen kann ich mir jetzt vorstellen das die nochmal anziehen.

Wen wir auch nur noch die Buli hätten, wäre ich mir 100% sicher das wir noch Dritter werden.

So wird man immer wieder mit Verletzten, angeschlagenen Spieler zu kämpfen haben wie die letzten Woche. Man wird müde iwo Auswärts Buli spielen müssen... Ich kann mir einfach nicht vorstellen das man dadurch nicht das ein oder andere liegen lassen wird. Und stand heute muss man quasi die Direkten Duelle gewinnen und darf sich auch sonst wenig leisten...

Wenn einem wirklich die Liga so über allem geht. Dann hätte man aus meiner Sicht viel mehr rotieren müssen, gerade in der CL! So hat man jetzt viele Leute mit Muskel Verletzungen und muss gezwungenener Maßen alle iwie durch prügeln...

Hätte man seine besten Leute zb gg Sevilla geschont, wären sie jetzt vllt nicht verletzt. Man hätte sie gg Bayern gehabt und auch in den nächsten Buli Spielen..

Ist zwar arg Merkwürdig in der CL zu rotieren. Aber wenn das erreichen von Platz 4 wirklich das absolute Ziel ist, dann hätte man das anders angehen müssen.

Denn zu erwarten das man CL mindestens das Viertelfinale spielt, ins Pokal Endspiel einzieht und dann noch teilweise 6 Punkte auf unsere 4-5 Konkurrenten ohne Dreifachbelastung bzw Zweifachbelastung gut zu machen ist schon arg selbstbewusst.

Aufgrund der Personalsituation und unserem Spiel am Di würde mich zb nen Unentschieden gg Hertha null wundern. Und dann wirds schon verdammt eng, und auch die gute Stimmung dahin... Je nachdem wie sich unsere Personalsituation entwickelt halte ich Platz 3 oder 4 zwar nicht für ausgeschlossen, aber selbstverständlich ist das schon länger nicht mehr!

Ich sag ja auch nicht das es rein von den Ergebnissen richtig war. Ich war Favre eher neutral gegenüber eingestellt, erinnere mich aber wie oft ich pro Favre geschrieben habe weil ich den Umgang mit Ihm von Medien und auch hier unter aller Sau fand.

Und 1 Punkt aus 3 Spielen führt bei einem Trainer der volle Rückendeckung hat auch sicher nicht zu Entlassung. Aber wie gesagt, man hätte das alles bereits ein Jahr vorher durch. Richtig Ruhe gab es seitdem kaum. Ein 1:5 zu Hause gg einen Aufsteiger is dann auch wirklich nen Brett und war auch nicht der erste Auftritt dieser Art. Und ganz oben drauf kam dann halt noch wie man verloren hat und eben auch die Aussagen aus der Mannschaft danach...

Also nach Stuttgart war es für mich klar, aber auch davor war Favre meiner Meinung nach schon immer zum Siegen verdammt, weil er sonst sofort im Feuer stand...

Im Nachhinein glaub ich das wir in der Buli ziemlich sicher mit Favre nicht weniger gepunktet hättet. Sogar eher einiges besser. Gegen Mannschaften aus den Top 6 punktete man eigentlich immer sehr gut. Innerhalb von 3 Tagen in Leverkusen und Gladbach zu verlieren konnte ich mir unter ihm kaum vorstellen. Allerdings weiß man aufgrund der Vorsaisons auch nicht ob wir mit Ihm ins VF in der Champions League und auf gutem Weg ins Pokal Finale wären. Ich glaub Platz 3 hätte man easy geholt, in den Pokale weiß ich es echt nicht...

Aber das ist alles natürlich hätte wenn und aber. Ich glaub langfristig war die Favre Trennung nötig und somit richtig. Obs in der Saison sein musste weiß ich nicht... Holt Terzic Platz 4, dann kann man der Vereinsführung sicher keinen Fehler unterstellen. Also we will see...