Die Pfeifen der Nation , oder unsere Unparteiischen

Es ist eigentlich ein Unding, dass die Regeln dir die Möglichkeit geben, nach einem Handspiel ein Tor zu erzielen, während es im Strafraum im Fallen dann wieder eine Verhinderung einer Torchance sein soll (Tesche in Berlin).
Es darf sich also einer einen unfairen Vorteil "erarbeiten" - auf der anderen Seite ist es aber strafbar, selbst wenn keine Absicht vorliegt. Und dann überlässt man die Zwischentöne dem Schiedsrichtergespann, was wiederum immer für Diskussionen sorgt.
Mit solchen Regeln kann man eigentlich nicht glücklich sein.

Sollte langsam eigentlich jedem klar sein, dass wenn der Ball vom eigenen Körper an die Hand springt, das Handspiel nicht geahndet wird, so lange sich der Arm in keiner außergewöhnlichen Position befindet.
Bei Tesche kam der Ball vom Gegner und er hat seine Körperfläche nun mal mit Hilfe seiner Hände und Arme vergrößert. Absicht spielt bei Elfmeterentscheidungen keine Rolle mehr.
Hätte Sallai das Tor selbst erzielt, hätte es nicht gezählt, da der Torschütze unmittelbar vor einem erzielten Treffer den Ball in keinster Weise mit Arm oder Hand berühren darf, egal unter welchen Umständen dies geschieht.

Man kann von den Regeln halten, was man will. Aber ich sage einfach mal ganz unpopulär, dass ich die Regelungen diese Saison so klar wie noch nie finde. Man hat's meiner Meinung nach geschafft, so wenig Interpretationsspielraum wie möglich übrig zu lassen und Entscheidungen, die trotzdem falsch getroffen werden (siehe Losilla im Hinspiel gegen Freiburg oder das bei Bremen, glaube Agu, vor ein paar Wochen) sind eher auf die Inkompetenz einzelner Schiedsrichter zurückzuführen.

Ob die jeweiligen Handspielauslegungen in einem ausgewogenen Verhältnis zueinander stehen, steht auf nem anderen Blatt. Z.B. ist es halt als angreifende Mannschaft ein super effektives Mittel, immer wieder halbhohe Flanken (auch aus geringer Distanz zum Gegenspieler) in den Strafraum zu schlagen, um dabei einen Gegner an der Hand zu treffen, obwohl jener Gegner damit nicht mal eine gefährliche Situation vereitelt, sondern der Ball beispielsweise sowieso im Aus oder fernab jeder Mitspieler gelandet wäre.

Aber nochmal: Persönlich habe ich das Gefühl, dass bei 95% aller Handspiele im Strafraum bzw. von der Tor-erzielenden Mannschaft nach Sichtung der Bilder und Anwendung der entsprechenden Regeln, meine Meinung mit der des Unparteiischen übereinstimmt. Und das war definitiv nicht immer so.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von failerror am 22.05.2022 um 10:10 Uhr bearbeitet

Ich denke das Hauptproblem sind nicht die Regel sondern die unterschiedlichen Bewertungen der Leute im Keller bzw auf dem Platz.Ich bin mir auch sicher 2 gleiche Aktionen in unterschiedlichen Spielen haben unterschiedliche Folgen mal Tor/Elfer mal nichts.(Jeder Keller/Schiri hat halt Interpretationsspielraum..)
Dieser Spielraum sollte man klar überarbeiten…

Was'n polemischer Mist. Natürlich gibt es durch den VAR weniger Fehlentscheidungen als zuvor. Angefangen bei Abseitsentscheidungen, bei denen es überhaupt keinen Interpretationsspielraum gibt, bis hin zu Tätlichkeiten, bei denen der Schiedsrichter gerade mal nicht hingeguckt hat.
Wie häufig haben wir uns denn vor ein paar Jahren noch über offensichtliche Abseitsentscheidungen aufgeregt? Das passiert heute nicht mehr.

Und nochmal: Ja, es werden immer noch falsche Entscheidungen getroffen, aber DEUTLICH weniger als zuvor.

Klar, dadurch, dass alles kontrolliert wird, geht viel Emotionalität flöten, weil man sich nie ob irgendwelcher initialer Entscheidungen sicher sein kann, aber fairer wird's dadurch allemal.

Der VAR ist ja nicht einmal das Problem, sondern die komischen Regelungen bei Handspielen, die auch gefühlt jedes Jahr anders und teilweise einfach nicht logisch sind.

Ich verschaffe mir durch ein Handspiel ein Vorteil und kann selbst ein Tor erzielen - Handspiel. Ich verschaffe meinem Mitspieler durch ein Handspiel ein Vorteil und er schießt das Tor - kein Handspiel.

Dann immer wieder eine Auslegung, die mMn nicht konsequent ist. Erst am Donnerstag noch springt der Ball unabsichtlich an die Hand eines Hamburgers, der leitet weiter und ein anderer Spieler erzwingt ein weiteres klares Handspiel, welches eigentlich einen Elfmeter zur Folge haben müsste. Das wird zurückgenommen.
Vor ein paar Wochen beim Bremen Spiel gegen St. Pauli schlägt Agu den Ball quasi durch die Beine seines Gegenspielers und kommt damit an ihm vorbei und kann eine perfekte Vorlage geben. Hier wurde nichts zurückgenommen.

Wenn man schon so eine komische Logik mit der Vorteilsauslegung hat, dann soll man sie wenigstens konsequent durchziehen und nicht willkürlich auslegen. Dadurch entsteht nämlich erst die ganze Verwirrung und die Diskussionen.

So , es ist Sonntag und dieser Spieltag egal ob Liga 1 oder 2 gibt mir Rätsel auf was und vor allem wie unsere Pfeifen ( Schiris ) pfeifen ! Es fängt an mit dem Spiel unseres VfL .
1. Sallai spielt den Ball mit der Hand , oder er berührt ihn mit der Hand ! Kein Pfiff , nichts
2. Riemann hat die Hand an Sallais Hose , dieser springt nach vorn !
3. Habe ich noch niemanden gesehen der nach einem Zupfer an der Hose , nach vorn fällt ( außer er wird geschubst ) !
Der wunderbare Herr Fritz pfeift weder das eine noch das andere . Dann kommt der Keller und sagt er soll sich das anschauen ! Anstelle auf , und das meine ich ernst SCHWALBE von Sallei zu entscheiden gibt es Elfmeter ! Für mich unverständlich !
Handspiel vom Wolfsburg gestern in Leipzig klar zu sehen im TV , weder der Keller noch der Schiri reagieren !
Noch besser gestern Abend beim Spiel Nürnberg - HSV , dort wird Glatzel im 16er weg gegrätscht weil der Nürnberger Spieler wegrutscht , aber anstelle von 11er für Hamburg , gibt es Freistoß für Nürnberg
( Stürmerfoul ) das sind Dinge die ich nicht verstehe ! Ergo , soll sich der Keller nur noch bei Abseits melden . Alles andere ist Blödsinn !

Ich melde mich erst jetzt zu Wort , weil ich nach wie vor sprachlos über die Berichterstattung zu unserem Spiel am Samstag bin . Da arrogante Auftreten unserer Pfeifen macht mich wütend . Aber der reihe nach . Herr Zwayer hatte wohl eine andere Ansicht im Spiel unseres VfL . Anders kann ich mir die vielen Gelben Karten gegen uns . und der mMn überzogenen Roten für Toto erklären . Fast jeder Zweikampf bei dem ein Freiburger hinfiel , hat einen Pfiff der Pfeife nach sich gezogen . Im Gegenzug wurde das Trikotzerren von Günther an Hofmann nicht geahndet . Bei der Roten Karte hätte man mit ein wenig Fingerspitzen Gefühl auch mit Gelb zu bestrafen . Aber hier ist es wie immer , der VfL Bochum hat einfach keine Lobby bei den Herren in Schwarz . Auch ist mir der Kamerad Nicolas Winter am Wochenende sehr negativ aufgefallen . Ich persönlich bin der Meinung das sich diese Spielleiter viel zu wichtig nehmen . Somit würde , wenn sich der VfL über die Ansetzung der Schiris bei Heimspielen beschweren würde immer länger . Petersen , Dankert , Stieler , Zwayer usw. die Liste ist um einiges länger

Gehe ich mehr oder weniger weniger. Sehe nicht alles so, aber sei es drum.

Der DFB macht sich selber einiges kaputt. Die Schiedsrichter sind seit Jahren immer schlechter in Deutschland, was sich sicherlich auch in internationalen Wettbewerben wiederspiegelt.

Anstatt alles dafür zu tun, dass die Qualität irgendwie zunimmt oder bleibt, wird ein Gräfe, der einer der besten war weggeschickt. Für mich gibt/gab es zuletzt nur noch zwei gute deutsche Schiedsrichter. Aytekin und Gräfe. Natürlich machen auch die mal Fehler, aber das ist menschlich.

Bezeichnend fand ich die Gesten von Zwayer, wenn er auf einer Seite eine Situation extrem lächerlich beurteilt hat und kurz darauf eine ähnliche Situation auf der anderen Seite war, hat er abwägend gezeigt, dass er doch auf der anderen Seite genauso schlecht entschieden hat. Also doppelt schlecht ist jetzt neutral?

Über die rote Karte bin ich mir bis heute sehr unsicher, zumal ähnliche Sachverhalte grundverschieden bewertet werden. Was für mich am Ende noch dem ganzen die Krone aufgesetzt hat, war der nicht gegebene Elfmeter. Der war ein klarer Elfmeter. Weil er aber so scheiße gepfiffen hat das ganze Spiel, hat er da auch (absichtlich?) falsch entschieden, damit sich das irgendwie ausgleicht? Sorry, aber der Video Assist meldet sich, weil es eindeutig war. Er guckt sich das 5 Minuten an...

Zwayer sollte gar keine Profiligen mehr pfeifen. Gefühlt jedes Spiel beeinflusst er maßgeblich.

Auch wenn einzelne Spiele den Anlass bieten, sich über einen Schiedsrichter aufzuregen, würde ich das ganze von der anderen Seite aus betrachten.
Diese These, dass Schiedsrichter arrogant seien, hat sich nun über einen längeren Zeitraum entwickelt, und mir persönlich geht sie auf den Sack. Jedes Spiel, in jedem Land, in jeder Liga regen sich nach jeder zweiten Entscheidung immer mindestens drei Spieler einer Mannschaft auf und rennen auf den Schiedsrichter zu, reden auf ihn ein. Manchmal auch beide Mannschaften, weil für die einen es gar kein Foul war und die andere gelb fordert.
Dazu gibt es Schwalben, schnelles fallen lassen, lügen bei Ecken oder Einwürfen ("ich war nicht dran") und so weiter und so fort. Im vollen Lauf, teilweise bei gegenläufigen Bewegungen, beschweren sich die Spieler beim Schiedsrichterassistenten, der den viel besseren Blick hat, dass irgendwas ganz klar Abseits war. Dann nach dem Abseitspfiff beschweren die sich, dass der doch sofort hätte die Fahne heben müssen, was überhaupt nicht der Regel entspricht. Was bilden die sich ein?
Am laufenden Band versuchen die Spieler sich unlauter einen Vorteil zu verschaffen.
Dann kommt die Berichterstattung, dass mit einer Handvoll Ausnahmen nur über den Schiedsrichter gesprochen wird, wenn er eine diskutable Entscheidung getroffen hat oder einen Fehler gemacht hat.
Und natürlich die Zuschauer im Stadion, die landauf landab schon pfeifen, wenn das Schiedsrichtergespann vor dem Spiel vorgestellt/angekündigt wird.

Wenn ihr in einer solchen Arbeitsumgebung arbeiten würdet (ja, ich weiß, es ist freiwillig, kein Zwang), wie würdet ihr euch denn verhalten?
Die Strategie, erst mal bei jeder Meckerei abzublocken, keine Miene zu verziehen, bei einer Entscheidung zu bleiben, "hart zu bleiben", ist doch vollkommen menschlich. Und ein Resultat dessen, wie mit Schiedsrichtern seit jeher umgegangen wird.

Herr Sammer stellt sich gestern nach der roten Karte gegen Kolo Muani hin und sagt, es sei nicht alles Theorie, sondern auch mal Fingerspitzengefühl.
1. Gehts noch? Wonach soll denn zukünftig gepfiffen werden? Nach Regeln oder nach Gefühl eines Einzelnen?
2. Wenn schon Fingerspitzengefühl, das monieren ja viele ständig, dann darf man sich aber auch über unterschiedliche Auslegungen nicht beschweren. Man kann nicht mehr Fingerspitzengefühl fordern und sich gleichzeitig beschweren, dass ein ähnliches Foul letzte Woche rot oder kein rot gab (nicht auf die persönlich bezogen - allgemeine Aussage).

Willst du jetzt ernsthaft die Herren in schwarz in Schutz nehmen ? Jedes Wochenende gibt es Szenen die sie in ihrer Tätigkeit nur noch lächerlicher wirken lassen. Sie entscheiden doch nichts mehr selber oder wenn dann nur genau so das sie selber sich nicht widersprechen.

In Bochum pfeift er den Elfer für Freiburg nicht, VAR greift ein er guckt - Nein kein Elfer! Ich behaupte in jeder anderen Liga hätte es Elfer gegeben ohne VAR.

Ebenso unerklärlich Lienhart ist gelb verwarnt, spielt klar ein taktisches Foul - Kein Gelb - kein Gelb-rot. Losilla kriegt glatt Rot

In Dortmund unterbricht an das Spiel für sage und Schreibe 5 Minuten weil er keinen Kontakt mit dem Keller hatte. Lässt dabei aber, auch wenn es klar keiner war, darauf schließen das ein Handspiel gecheckt wird bis Reus ihn fast für Bekloppt erklärt und er dann preisgibt das sein Headset nicht geht

Rote Karte gegen Losilla - Toto trifft ihn klar, trifft aber auch den Ball davor - er pfeift glatt Rot. Szene im 16er gleiche Lage erst Ball dann Gegner - kein Pfiff kein Elfer

Pokal gegen Dortmund jeder Blinde konnte sehen das das kein Handspiel war und wenn außerhalb des Strafraumes, und vorher eigentlich Foulspiel. Rest ist bekannt, die Bilder belegen es eindeutig.

Das sind nur Bruchteile die jedes Wochenende stattfinden mit Hanebüchenen Folgen, Rechtfertigungen und Meinungen. Am Ende beruft man sich nachher dann darauf das es in der Hitze des Gefechts anders ausgesehen habe...

Nur keinen Fehler eingestehen oder seine eigene Kompetenz mal prüfen, das ist das was sie arrogant macht.
Entweder ich pfeife konsequent und stehe zu meiner Meinung, bis mich die Bilder überzeugen das ich falsch liege und revidiere meine Entscheidung klar und deutlich oder aber ich verzichte auf den VAR als Hilfe wenn er denn unbedingt was zu melden hat. Mittlerweile sieht es aber schon so aus als warten sie auf ihren großen Moment endlich den Kasten in die Luft zu malen und wie Gustav Gans zum Monitor zu stolzieren um klar zu machen da sie hier das sagen haben.
Die Ausrede das bei jedem Pfiff drei Spieler diskutieren wollen ist doch das Ergebnis daraus das sie ihre Auslegungen machen wie sie grade lustig sind. Ich hab selber gespielt und wenn ich gemerkt habe auf dem Platz die Pfeife ist unsicher hab ich das auch genutzt. Einmal sagen - Jetzt ist Schluss und bei jedem weiteren Wort gibt es den Karton in gelb, wie lange würde es dauern bis keine mehr angerannt kommt.

Es heißt immer sie sollen Hart bleiben und ihre Entscheidungen beibehalten, nur tun sie das nicht oder in einer derart lächerlichen Art das sie sich selber zum Gespött machen. Das sie da nicht allein dran Schuld sind ist mir auch klar - das was an Regelwerk und VAR ***** ie dazukommt trägt zu gleichen Teilen bei. Auch da sind genug Dinger dabei wo man sich fragen muss welchen Furz die im Kopf hatten das sie das zur Regel machen.
Angelegter Arm Nächstes Jahr ist angelegter Arm nur dann richtig wenn der Spieler sich mit der Hand beim Hosenbillard befindet wenn er den Ball berührt, sollte er sich den Hintern kratzen muss entschieden werden ob er das im richtigen Winkel tut.

Aber wie auch immer der Schiedsrichter hat in letzter Konsequenz das sagen und da muss von ihnen eine deutlich konsequentere Linie kommen und eben nicht nur das VAR Wischiwaschi Regelwerk Geblubber um sich selber zu schützen.