Die Kurve

Mehr oder weniger gebe ich dir da Recht. Ich finde es sehr anstrengend, immer wieder die gleichen "einfachen" Lösungen nach Verfällen wie diesen zu lesen. Das ist nicht einmal böse gemeint gegen die Leute, die mit diesen "Ideen" kommen, jedoch frage ich mich dann immer wieder, ob sie zum ersten Mal sowas erlebt haben und sich noch nie mit Leuten unterhalten haben. Vieles ist ja heutzutage kein Geheimnis mehr, wie da vorgegangen wird.

Und so doof es klingt, ist es weiterhin kein exklusives Hansa-Problem. Wenn man sich die Lösungen nämlich immer wieder so einfach vorstellt, warum gibt es dann deutschlandweit immer wieder Probleme bei Vereinen mit vergleichbaren Fanszenen wie Hansa und Dynamo.

Ultras sind Fluch und Segen zugleich. Sie sind überall dabei und sorgen stets für eine unglaubliche Atmosphäre, die kaum jemand missen möchte. Die "dunkle Seite" dabei sind jedoch immer wieder kindische "Schwanzvergleiche" mit anderen Szenen, die unterstreichen, dass der Fußball bei ihnen kaum eine Rolle spielt. Der Fußball ist Mittel zum Zweck, um den Kampf der Szenen auszutragen. Und DAS gefällt mir selbstveständlich auch nicht! Ich liebe Fußball, meinen Verein und die Atmosphäre die unseren Fußball in Deutschland nochmal deutlich von dem in zB England abhebt. Schmähgesänge ala "Schei* Dynamo" usw. gehören immer wieder dazu. Sobald es aber körperliche Angriffe auf Unbeteiligte oder Polizei gibt, Feuerwerkskörper in andere Blöcke oder aufs Spielfeld gefeuert werden, hat das für mein Empfinden nichts mehr mit dem Fußball zu tun. Die Choreo am Anfang zeigt dagegen, wie Pyro vernünftig eingesetzt werden kann. DIE Lösung dieser Probleme habe ich jedoch nicht, auch nicht Hansa, auch nicht Dynamo und auch kein anderer Verein mit einer vergleichbaren Szene in Deutschland!

Mal einige Fragen zum aktuellen Sicherheitskonzept. Das geht nicht in meinen Kopf rein:

1) Warum können Fans eine Scheibe wegtreten, wenn 1 Meter daneben die Polizei steht? Warum werden die nicht daran gehindert?
2) Warum kann jemand auf der Süd in die Pufferzone gehen, in der nicht mal Ordner stehen, sich am Netz vorbei lehnen und auf die Gäste schießen? Ist diese Pufferzone gesetzesfreie Zone? Steht das so im Sicherheitskonzept? Diese Fragen sind ernst gemeint.
3) Wir hängen da ein Netz für teuer Geld und dann ist das Netz zu klein? Warum ist das Netz nicht 5 Meter breiter? Oben scheint es am Netz auch Löcher zu geben? Ist das so schwer?
4) Warum gibt es im Sicherheitskonzept kein feinmaschiges(!) Netz zur Ost? Dass wenn die Süd abgeriegelt ist, die Angriffe von der Ost erfolgen, können selbst die Einzeller herleiten...

Einziges Heilmittel, das mir spontan einfällt, sind Tränengas Sprinkler in den Pufferblöcken, mit Neonfarben. Oder diesen Bereich zur Rutsche betonieren, um direkt in den Arrest zu wandern. Wird ja niemand gezwungen sich in einem Pufferblock aufzuhalten.

Meine Strafe seitens DFB wäre die Verpflichtung zu einer Hundestaffel: 10 Spürhunde für Pyro und eine Hunde-Hundertschaft zur Durchsetzung. Dann dauert der Einlass zur Süd halt 6 Stunden. Wer Absperrungen und Ordner übergeht: Einkesseln, Hausverbot für alle Übergeher.

Zu 1) Meinst du Dresden oder Hansa?
Dresden hatte kurz vor/zur Halbzeit das riesige "Sachsenpower"-Banner Richtung Süd aufgehängt, dahinter dann scheinbar die Scheibe begonnen zu malträtieren. Erst als das bemerkt wurde, kam ja dann die Polizei dazu.

Zu 3)
Das Netz hängt nicht bis unter die Dachkonstruktion mit den Querstreben, also theoretisch könnte man diese über "Abpraller" vom Dach dann da drüber schießen.
Lösung -> Warum nicht "Bleche" unter das Dach bauen, die Geschosse zurück zum Herkunftsort ableiten.

4) Also ein Netz hängt ja da, wie feinmaschig es allerdings sein muss, weiß ich nicht. Da bekommt man ja eigentlich jetzt schon nur mit Glück etwas durchgeschossen oder wenn man sehr dicht dran steht.
Über dem Netz sollte es das selbe Problem wie die Süd haben, Lösung wären wieder eine Art "Leitbleche".


Nach meinen Informationen hatten die Block-9 Dullys scheinbar sogar einen Akkuschrauber zum Abmontieren der Scheibe von Nordost -> Ost dabei?
Zur Halbzeit gab es vorab wohl schon Megafon-Durchsagen "man solle die Gänge räumen".
Nach entfernter Scheibe wurden dann teilweise Kinder, Rentner und andere so weggerammt, dass diese bis zu 1 Reihe tiefer gelandet sind.

Ganz ehrlich - macht Block 9A zu.
Alle dort bekannten Namen Stadionverbot, Verkaufsverbot an diese Namen von Tickets und notfalls Personalisierte für alle Bereiche.
Es ist zu viel und sie machen vor Unbeteiligten keinen Halt - also müssen sie weg.
Die nicht benutzten Dauerkarten oder eindeutig als abwesend zu ermittelnde Inhaber werden dann umplatziert auf die verbleibenden Bereiche.

Ebenso könnte man die Diskussion über die Verlegung der Supporter-Blocks wieder aufmachen.
Daumenschrauben anziehen mit dem Angebot "entweder zieht ihr um, oder es gibt ab sofort Stadionverbote".
Ob das dann für die Süd zur Nord gilt oder Block 8/9 in die Gästeecke und die Gäste in die Nordost-Kurve, müssen sich die Zuständigen überlegen.

Es. Reicht.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Keule93 am 24.02.2025 um 10:42 Uhr bearbeitet

ich persönlich bin voll deiner Meinung und fernab von Hass
Man muss Schmähgesänge, Schmähplakate oder gar Choreos wie Köln/Düsseldorf nicht gut finden oder beklatschen
ABER es ist nicht gleichzusetzen mit GEWALT. Gewalt ist die rote Linie, welche in unserem Stadion überschritten wurde.

Theoretisch ist es psychische Gewalt. Anschreien und Beleidigungen sind Formen der Erniedrigung. Steht im jeden Erziehungsratgeber, falls das jemanden interessiert.

Da muss ich @OmarHimself und @spence beiden aber in Teilen Recht geben. Wer in ein Stadion zum Spiel gegen einen Erzrivalen geht und sich dann über "psychische Gewalt" beschwert, dem ist nicht mehr zu helfen. In Stadien wird ständig gegeneinander gestichelt, wer sich dann darüber beschwert und sich ehrlich davon verletzt fühlt, der soll einfach zu Hause bleiben.

Deswegen habe ich auch grundsätzlich nichts gegen solche Schmähgesänge. Auch diesen einen Toiletten-Song damals von Pauli gegen uns bspw. fand ich lustig, weil es einfach eine innovative Idee war (der Grund für diesen Song war und ist natürlich nicht lustig.). Das sollte dann auch jeder abkönnen, der sich freiwillig in ein (fremdes) Stadion begibt.

Wo ich aber schon wieder bei Spence bin: Es wird glatte 15-20 Minuten mit Raketen aufeinander eingeschossen und keine 5 Minuten später stimmt die Süd "scheiß Dynamo" an und das ganze Stadion macht mit, als wäre vorher nichts passiert. Da hab ich mir die Hände vor das Gesicht geschlagen, das kann doch nicht sein, dass so viele Menschen so verdummen. Dann brauchen wir uns auch nicht beschweren, was für ein Image wir haben, genauso wenig wie wir sagen können, dass es ja nur ein kleiner Teil der Fangruppe ist, der den Verein in ein schlechtes Licht rückt. Klar, es haben vielleicht "nur" 100-200 Leute wirklich mit etwaigen Feuerwerkskörpern geschossen, aber danach hat gefühlt das gesamte Stadion ja wieder fröhlich mit der ach so bösen Süd mitgesungen. So schlecht können sie die meisten ja dann leider nicht finden.

Aber was mach ich mir darüber überhaupt noch einen Kopf? Die Hoffnung, dass sich irgendwas auf den Tribünen ändert, die habe ich schon vor Jahren verloren. Ich bin Fan von Hansa, dem Verein. Kein Fan bin ich von den "Fans" und den Verantwortlichen, die das immer wieder alibimäßig verurteilen und dann trotzdem nichts passiert. Alles was sich so außerhalb von der Startelf und der Bank abspielt, das kann mir gestohlen bleiben. Es ist und bleibt peinlich.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Testron am 24.02.2025 um 11:39 Uhr bearbeitet

Es kann sein, dass solche Gesänge von dem einen oder andern auch als psychische Gewalt empfunden werden.
Bei mir ist das nicht so, bin da eher etwas immun in dieser Beziehung. Und wenn ich ehrlich bin, dann stimme ich auch @Testron zu, denn solche Aktionen können mit den entsprechenden Texten ja auch ganz witzig sein!
Das, den Gegner etwas kitzeln, ist nicht das was ich gemeint habe, kein Problem sowas.
Was mich unfassbar traurig macht ist, dass bei den Aktionen die ich meine, wie am Samstag mit dem ständigen " Scheiß Dynamo", Leute beteiligt sind, mit oft hasserfüllten Gesichtern und wüsten Drohgebärden in Richtung der Dresdenfans! Und wenn man dann dieser verzerrten Gesichter sieht, dann fragt man sich doch automatisch, wie flach deren Horizont zu sein scheint.
Ich kann Brinkmann verstehen, wenn es sich darüber beschwert hat, dass die Bedingungen im Stadion seinen Sohn zum Weinen veranlasst haben.
Ich hatte zum Beispiel auch meinen Enkel mit, der sechs Jahre alt ist und auch Hansa anfeuern wollte. Da fand ich es dann nicht angenehm, obwohl er keine Angst gezeigt hat, dass um uns herum derartige Hassbekundungen stattfanden.
Momentan etwas seltener, aber ich war auch schon ganz häufig bei Empor oder den Seawolfes. Dort ist ein Höllenlärm und Anfeuern ohne Ende angesagt, aber immer respektvoll und ohne irgendwelche Angriffe den Gästefans gegenüber. Dort herrscht ein sportliches Miteinander, kein Hass oder Wut weithin sichtbar!
Sehr angenehm! Sollte ähnliches beim Fußball nicht auch wieder möglich sein?

Jetzt haust du aber auch alles durcheinander...was vom Erzrivalen erzählen...für wen ist Dresden ein Rivale, was interessiert mich Dresden oder Cottbus oder Pauli? Warum muss ich daraus eine Erbfeindschaft über Generation künstlich aufbauen und erhalten? Da fängt der Unsinn doch schon an. Sich über psychische Gewalt lustig machen und sich über "scheiss dynamo" beschweren. Kann man jetzt auch nicht nachvollziehen. Der Singsang kommt doch immer...und die Kinder und nachfolgenden Generationen nehmen diesen Hass mit auf lernen von den Erwachsenen. Einfach mal überlegen was man vorlebt in der Gesellschaft.
Wie soll ich meinen kleinen Kindern die ich mit ins Stadion nehme solche Auswüchse erklären wenn neben ihnen alte Männer sitzen die nur am beleidigen und brüllen sind und am Ende beschießt man sich mit Leuchtspur.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Blauweissrot am 24.02.2025 um 13:07 Uhr bearbeitet

Für mich haben die Vorkommnisse am Samstag tatsächlich eine neue Qualität. Das es Ausschreitungen zwischen der Süd und dem Gästeblock gibt ist schlimm genug. Das aber die ganze Ost aufgemischt wird und von der Seite aus angegriffen wird ist für mich was neues. Damit haben die Täter die gesamten Fans auf der Ost massiv gefährdet. Was wenn die Dynamofans genauso zurückgeschossen hätten? Was wenn es einen Polizeieinsatz auf der Ost gegeben hätte? Dann gäbe es sehr viele verletzte Unbeteiligte. Die haben gezeigt das ihnen der normale Hansafan völlig egal ist, die haben unser Stadion zu einem Schlachtfeld gemacht. Mein Stammplatz ist im Block 17, ich stand auf einmal zwischen vermummten Gewalttätern. Seit 20 Jahren gehe ich in ganz Europa in Stadien und noch nie war eine Situation so arg das ich zeitweilig den Platz verlassen musste. Bis Samstag.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von buh11 am 24.02.2025 um 13:13 Uhr bearbeitet

Ich finde das alles gut. Man könnte auch in Betracht ziehen, die Blöcke zusammenzulegen um sie besser zu kontrollieren.
Dennoch glaube ich, dass selbst bei strukturellen Maßnahmen, unsere Hobby Camora nachlegen suchen wird, außerhalb des Stadions Stress zu machen. Das ist vlt erstmal nicht unsere Hauptaufgabe, aber das Problem muss in tieferer Struktur identifiziert und behoben werden. Das Verhalten unseres on/off capos ist ein Sinnbild, wie unterwandert und angreifbar der Verein ist.

Frage: gab es schon mal ein offenen Brief von Forumsmitgliedern an den Verein?