Die deutsche Abwehr III

Ginter? Höwedes? Durm?

Durm hat in dieser Saison noch nicht als Rechtsverteidiger gespielt. "Gehobenes" Niveau konnte er ebenfalls noch nicht demonstrieren, aber das ist nach einer 5 Monatigen Verletzungspause nicht zu erwarten gewesen.
Ginter spielt in Dortmund seit der Rückrunde nicht mehr als Rechtsverteidiger. Gerade in der Rückwärtsbewegung hat er Defizite gezeigt. Da Jogi kein funktionierendes Defensivkonzept auf die Reihe bekommt, braucht man AV, die zur Not auch mal alleine ihre Seite abdichten. Das kann Ginter mMn nicht.
Höwedes ist dauernd verletzt und daher schwierig zu beurteilen. Höwedes in Topform wäre bestimmt wieder ein guter Kandidat.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Doc_Gonzo am 17.02.2016 um 18:06 Uhr bearbeitet

Meines Wissens stehen wir bei Turnieren in der Abwehr sicher! Jedenfalls sind wir noch nicht an einer schlecht eingestellten Defensive unter Löw rausgeflogen!

Der Gegentorschnitt von 0,83 bei seinen vier Turnieren ist jetzt auch nicht schlecht. Bei den letzten Dreien sogar nur 0,72 ('10, '12, '14)

Und wie wurde dieser Gegentorschnitt erreicht? Indem man auf Lahm + 3 Innenverteidiger bzw. 4 Innenverteidiger in der Viererkette setzte und die Verteidiger alle extrem defensiv eingestellt waren. Jedenfalls kommen offensive AV wie Durm oder Weiser daher nicht als Stammspieler in Frage.

Also funktioniert das Defensivkonzept!
Löw ist ein offensivdenkender Trainer und würde einen offensivdenkenden Verteidiger immer bevorzugen, wenn er seine Seite einigermaßen Dicht bekommen würde im Vergleich zu Höwedes, Boateng, usw. Leider ist das aber nicht der Fall und er muss bei unserem schlechten AV-Angebot auf die destruktive Weise zurückgreifen.

Komischerweise bekommen bestimmte deutsche Außenverteidiger ihre Seite im Verein ganz gut zu, auch in der Champions League um dann in der Nationalmannschaft ganz schlecht auszusehen. Aber das hat bestimmt nichts mit Löws Defensivkonzept, bei dem die AV häufig sehr alleine gelassen werden, zu tun. Das Niveau in der Nationalmannschaft ist bestimmt einfach nur viel höher. Mit entsprechender Defensivunterstützung könnte man aber auch über offensivstärkere Spieler in der Nationalmannschaft nachdenken. Die Dreierkette könnte weitere Optionen schaffen, allerdings bekommt Jogi dieses Modell leider irgendwie nicht hin.
Aktuell könnte Weiser aber auch wie von einem anderen Stern spielen, für die Nationalmannschaft kommt er nicht in Frage.

Übrigens funktioniert jedes Defensivkonzept einigermaßen, solange man Manuel Neuer im Tor hat. Konnte man beispielsweise beim Spiel gegen Algerien 2014 sehen.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Doc_Gonzo am 18.02.2016 um 23:58 Uhr bearbeitet

Ich redete von Turnieren und nicht von der Zwischenphase mit Qualifikation bzw. Testspielen, wo Löw bewusst offensiver aufstellt und dadurch öfters schwer zu verteidigende Situationen entstehen. Wenn ein Weiser, Durm oder sonstwer einigermaßen (!) stabile Leistungen in der Turniervorbereitung zeigt, hat er Chancen mitgenommen zu werden und auch zu spielen.

Wenn Kimmich weiter seine Einsatzzeiten bei Bayern bekommt und seine Leistungen bestätigt, rechne ich damit, dass Löw ihn mitnimmt. Aufgrund seiner Polyvalenz sehe ich ihn als Nr. 5 ZM vor Weigl oder Geis. Er könnte vielleicht sogar die beste Option als RV sein (evtl. auf Augenhöhe mit Ginter, aber vor Can etc.).

Gut wäre natürlich, wenn man ihn in einem Test vor dem Turnier mal als RV in der NM sehen könnte.


Zum Thema IV:

Für den hypothetischen Fall, dass Boateng, Badstuber und Höwedes zum Turnier fehlen sollten, rechne ich damit, das Löw Rüdiger oder Mustafi neben Hummels stellt. Wir kennen Jogi doch nun schon eine Weile.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Zinedine am 26.02.2016 um 15:51 Uhr bearbeitet

Ich glaube in dem Szenario wüsste aktuell nicht mal Löw selber wen er dann aufstellt. Grundsätzlich würde ich es ihm auch zutrauen, dass er dann direkt auf jemanden wie Tah setzt, wenn der bis zur EM seine Form so halten sollte. Löw schreckt zumindest nicht davor zurück auch auf unerfahrene Spieler zu setzen, wenn sie ihm grundsätzlich gefallen und ansonsten wird er wohl auch abwarten wer in welcher Form am Saisonende ist.
Allerdings muss man sich da derzeit ja noch keine großen Sorgen machen. Bei Boateng gibt es wirklich keinen Grund anzunehmen, dass es bis zur EM nicht reichen sollte. Ich hoffe eher, dass auch Hummels bis dahin fit bleibt.

Richtig. Und ohne jetzt wieder ein Fass bzgl. Löws Anteil am Erfolg aufmachen zu wollen, aber was das angeht, muss man wohl wirklich sagen, man ist ganz klar nicht dank, sondern trotz seines Defensivkonzepts Weltmeister geworden. Das Algerien-Spiel war da wirklich ein Offenbarungseid.