Der Macher: Martin Kind
04.08.2008 - 16:11 Uhr
25.10.2011 - 14:22 Uhr
Zitat von LookMonk:
Mir kommen diese Pyroaktionen eh total zwanghaft vor um sich ja den Regeln zu widersetzen.
Und deshalb macht man sich die Mühe und erarbeitet ein Konzept, welches Pyrotechnik in legalem Rahmen ermöglicht?
Mir kommen diese Pyroaktionen eh total zwanghaft vor um sich ja den Regeln zu widersetzen.
Und deshalb macht man sich die Mühe und erarbeitet ein Konzept, welches Pyrotechnik in legalem Rahmen ermöglicht?
25.10.2011 - 14:25 Uhr
Das Ganze ist gefährlich und deshalb verboten.Hält sich niemand dran,muss es Konsequenzen geben.Daher ist Kinds Ansatz gar nicht so schlecht.Der Verein muss halt immer für die das Verhalten einiger Chaoten gerade stehen.Fair ist das nicht.Stadionverbote,erhöhte Preise.Das sind Maßnahmen dagegen.Ich finde es dann noch lächerlich,dass einige aus der Nordkurve aus Solidarität den Chaoten gegenüber das Stadion verlassen.
25.10.2011 - 14:29 Uhr
Zitat von 96_forever:
Zitat von LookMonk:
Mir kommen diese Pyroaktionen eh total zwanghaft vor um sich ja den Regeln zu widersetzen.
Und deshalb macht man sich die Mühe und erarbeitet ein Konzept, welches Pyrotechnik in legalem Rahmen ermöglicht?
wie soll dieses Konzept aussehen? Ich kenne es leider nicht :(
Zitat von LookMonk:
Mir kommen diese Pyroaktionen eh total zwanghaft vor um sich ja den Regeln zu widersetzen.
Und deshalb macht man sich die Mühe und erarbeitet ein Konzept, welches Pyrotechnik in legalem Rahmen ermöglicht?
wie soll dieses Konzept aussehen? Ich kenne es leider nicht :(
25.10.2011 - 14:33 Uhr
Zitat von LookMonk:
Zitat von 96_forever:
Zitat von LookMonk:
Mir kommen diese Pyroaktionen eh total zwanghaft vor um sich ja den Regeln zu widersetzen.
Und deshalb macht man sich die Mühe und erarbeitet ein Konzept, welches Pyrotechnik in legalem Rahmen ermöglicht?
wie soll dieses Konzept aussehen? Ich kenne es leider nicht :(
http://www.pyrotechnik-legalisieren.de/blog/kampagne.html
Zitat von 96_forever:
Zitat von LookMonk:
Mir kommen diese Pyroaktionen eh total zwanghaft vor um sich ja den Regeln zu widersetzen.
Und deshalb macht man sich die Mühe und erarbeitet ein Konzept, welches Pyrotechnik in legalem Rahmen ermöglicht?
wie soll dieses Konzept aussehen? Ich kenne es leider nicht :(
http://www.pyrotechnik-legalisieren.de/blog/kampagne.html
25.10.2011 - 14:37 Uhr
Zitat von LookMonk:
Zitat von 96_forever:
Zitat von LookMonk:
Mir kommen diese Pyroaktionen eh total zwanghaft vor um sich ja den Regeln zu widersetzen.
Und deshalb macht man sich die Mühe und erarbeitet ein Konzept, welches Pyrotechnik in legalem Rahmen ermöglicht?
wie soll dieses Konzept aussehen? Ich kenne es leider nicht :(
Sie bauen auf eine Art Ehrenkodex und Selbstreinigungsprozess. An beides glaube ich ehrlich gesagt nicht.
Dazu soll es im Stadion wohl extra Bereiche für Pyro geben, wenn ich das richtig verstanden habe. Was ich für logistisch schwer umsetzbar halte.
Kurz und knapp: Viel Träumerei und Luftblasen.
Zitat von 96_forever:
Zitat von LookMonk:
Mir kommen diese Pyroaktionen eh total zwanghaft vor um sich ja den Regeln zu widersetzen.
Und deshalb macht man sich die Mühe und erarbeitet ein Konzept, welches Pyrotechnik in legalem Rahmen ermöglicht?
wie soll dieses Konzept aussehen? Ich kenne es leider nicht :(
Sie bauen auf eine Art Ehrenkodex und Selbstreinigungsprozess. An beides glaube ich ehrlich gesagt nicht.
Dazu soll es im Stadion wohl extra Bereiche für Pyro geben, wenn ich das richtig verstanden habe. Was ich für logistisch schwer umsetzbar halte.
Kurz und knapp: Viel Träumerei und Luftblasen.
25.10.2011 - 14:45 Uhr
Zitat von 96_forever:
Zitat von LookMonk:
Zitat von 96_forever:
Zitat von LookMonk:
Mir kommen diese Pyroaktionen eh total zwanghaft vor um sich ja den Regeln zu widersetzen.
Und deshalb macht man sich die Mühe und erarbeitet ein Konzept, welches Pyrotechnik in legalem Rahmen ermöglicht?
wie soll dieses Konzept aussehen? Ich kenne es leider nicht :(
http://www.pyrotechnik-legalisieren.de/blog/kampagne.html
Das klingt ja alles sehr gut, aber in der Realität glaub ich da nicht dran.
Vom Prinzip her ein gutes Konzept, doch wird es schwer umzusetzen sein, da es immer schwarze Schafe geben wird, die sich nicht daran halten werden. Und um an das Gutmenschentum zu glauben, ist Pyrotechnik in Menschenmengen einfach zu gefährlich mMn.
Es gibt doch so viele Möglichkeiten seine Mannschaft visuell zu unterstützen. siehe die Choreos ggn. Sevilla oder Mönchengladbach. Wieso unbedingt Pyrotechnik? Ich verstehe es nicht......
Zitat von LookMonk:
Zitat von 96_forever:
Zitat von LookMonk:
Mir kommen diese Pyroaktionen eh total zwanghaft vor um sich ja den Regeln zu widersetzen.
Und deshalb macht man sich die Mühe und erarbeitet ein Konzept, welches Pyrotechnik in legalem Rahmen ermöglicht?
wie soll dieses Konzept aussehen? Ich kenne es leider nicht :(
http://www.pyrotechnik-legalisieren.de/blog/kampagne.html
Das klingt ja alles sehr gut, aber in der Realität glaub ich da nicht dran.
Vom Prinzip her ein gutes Konzept, doch wird es schwer umzusetzen sein, da es immer schwarze Schafe geben wird, die sich nicht daran halten werden. Und um an das Gutmenschentum zu glauben, ist Pyrotechnik in Menschenmengen einfach zu gefährlich mMn.
Es gibt doch so viele Möglichkeiten seine Mannschaft visuell zu unterstützen. siehe die Choreos ggn. Sevilla oder Mönchengladbach. Wieso unbedingt Pyrotechnik? Ich verstehe es nicht......
25.10.2011 - 14:47 Uhr
Man kann doch einfach ein Pyrotechnik-Sicherheitstraining machen, indem sagen wir mal ~5 Personen geschult werden, was und wie sie sich in Brandfällen verhalten müssen, wie sie mit den Dingern in welchem Abstand zu anderen Menschen rumschwingen dürfen. Ich finde, es sollte einfach nur in richtige Hände geraten, bisher kamen ja mehr Menschen zu Verletzungen bei dem Einsatz, als bei dem Abbrennen von Feuerwerkskörpern.
Es sieht doch genial aus. Eventuell beordert man sogar schon ein vorgeschultes Team, wie Hamburg es glaube ich mal gemacht hat, von der Feuerwehr, die nach Toren oder sonst was, in den Einsatz kommen. Man muss es ja nicht selber machen. Was ich auch genial fände, wäre, wenn man das im ganzen Oberrang macht, wobei sich dann die Einmal-Stadiongänger gestört fühlen würden, durch den Rauch usw. was ich verstehen kann. Sprich, 100 - 200 Leute, die vorne im Oberrang damit rumfuchteln, sähe bestimmt klasse aus, wird aber wahrscheinlich nur ein Traum meinerseits bleiben. ;)
Es sieht doch genial aus. Eventuell beordert man sogar schon ein vorgeschultes Team, wie Hamburg es glaube ich mal gemacht hat, von der Feuerwehr, die nach Toren oder sonst was, in den Einsatz kommen. Man muss es ja nicht selber machen. Was ich auch genial fände, wäre, wenn man das im ganzen Oberrang macht, wobei sich dann die Einmal-Stadiongänger gestört fühlen würden, durch den Rauch usw. was ich verstehen kann. Sprich, 100 - 200 Leute, die vorne im Oberrang damit rumfuchteln, sähe bestimmt klasse aus, wird aber wahrscheinlich nur ein Traum meinerseits bleiben. ;)
25.10.2011 - 14:58 Uhr
Zitat von Huszti1896:
Ich finde, es sollte einfach nur in richtige Hände geraten, bisher kamen ja mehr Menschen zu Verletzungen bei dem Einsatz, als bei dem Abbrennen von Feuerwerkskörpern.
Das ist einfach kein Argument. Weil WENN dann mal etwas passiert, und die Gefahr ist gegeben,da wirst du mir nicht widersprechen können, ist das Ausmaß ungleich größer. Man kann so etwas einfach nicht verantworten. Dafür sind in einem Stadion zuviele zum Teil leicht alkoholisierte Menschen auf engstem Raum. Da kann ganz schnell mal eine Massenpanik entstehen und dann wird's richtig böse ...
Die Optik ist Ansichtssache. Manche finden's schön, andere nicht. Aber das ist ja nicht der Punkt.
Das ist ein Thema, über das man stundenlang streiten kann und wo die Fronten komplett verhärtet sind. Gibt ja auch einen eigenen Thread dafür hier im Forum. :D
Ich finde, es sollte einfach nur in richtige Hände geraten, bisher kamen ja mehr Menschen zu Verletzungen bei dem Einsatz, als bei dem Abbrennen von Feuerwerkskörpern.
Das ist einfach kein Argument. Weil WENN dann mal etwas passiert, und die Gefahr ist gegeben,da wirst du mir nicht widersprechen können, ist das Ausmaß ungleich größer. Man kann so etwas einfach nicht verantworten. Dafür sind in einem Stadion zuviele zum Teil leicht alkoholisierte Menschen auf engstem Raum. Da kann ganz schnell mal eine Massenpanik entstehen und dann wird's richtig böse ...
Die Optik ist Ansichtssache. Manche finden's schön, andere nicht. Aber das ist ja nicht der Punkt.
Das ist ein Thema, über das man stundenlang streiten kann und wo die Fronten komplett verhärtet sind. Gibt ja auch einen eigenen Thread dafür hier im Forum. :D
25.10.2011 - 15:10 Uhr
Zitat von arsenal84:
Zitat von Huszti1896:
Ich finde, es sollte einfach nur in richtige Hände geraten, bisher kamen ja mehr Menschen zu Verletzungen bei dem Einsatz, als bei dem Abbrennen von Feuerwerkskörpern.
Das ist einfach kein Argument. Weil WENN dann mal etwas passiert, und die Gefahr ist gegeben,da wirst du mir nicht widersprechen können, ist das Ausmaß ungleich größer. Man kann so etwas einfach nicht verantworten. Dafür sind in einem Stadion zuviele zum Teil leicht alkoholisierte Menschen auf engstem Raum. Da kann ganz schnell mal eine Massenpanik entstehen und dann wird's richtig böse ...
Im Grund hast Du Recht, dennoch habe ich in meinem Beitrag was von Schulungen geschrieben, das war darauf bezogen. ;) Hättest ruhig Bezug auf den ganzen Beitrag nehmen können. ;)
Zitat von Huszti1896:
Ich finde, es sollte einfach nur in richtige Hände geraten, bisher kamen ja mehr Menschen zu Verletzungen bei dem Einsatz, als bei dem Abbrennen von Feuerwerkskörpern.
Das ist einfach kein Argument. Weil WENN dann mal etwas passiert, und die Gefahr ist gegeben,da wirst du mir nicht widersprechen können, ist das Ausmaß ungleich größer. Man kann so etwas einfach nicht verantworten. Dafür sind in einem Stadion zuviele zum Teil leicht alkoholisierte Menschen auf engstem Raum. Da kann ganz schnell mal eine Massenpanik entstehen und dann wird's richtig böse ...
Im Grund hast Du Recht, dennoch habe ich in meinem Beitrag was von Schulungen geschrieben, das war darauf bezogen. ;) Hättest ruhig Bezug auf den ganzen Beitrag nehmen können. ;)
25.10.2011 - 15:21 Uhr
Zitat von Huszti1896:
Zitat von arsenal84:
Zitat von Huszti1896:
Ich finde, es sollte einfach nur in richtige Hände geraten, bisher kamen ja mehr Menschen zu Verletzungen bei dem Einsatz, als bei dem Abbrennen von Feuerwerkskörpern.
Das ist einfach kein Argument. Weil WENN dann mal etwas passiert, und die Gefahr ist gegeben,da wirst du mir nicht widersprechen können, ist das Ausmaß ungleich größer. Man kann so etwas einfach nicht verantworten. Dafür sind in einem Stadion zuviele zum Teil leicht alkoholisierte Menschen auf engstem Raum. Da kann ganz schnell mal eine Massenpanik entstehen und dann wird's richtig böse ...
Im Grund hast Du Recht, dennoch habe ich in meinem Beitrag was von Schulungen geschrieben, das war darauf bezogen. ;) Hättest ruhig Bezug auf den ganzen Beitrag nehmen können. ;)
Klar, das habe ich schon wahrgenommen. ;) Nur der eine Satz ist mir halt hervorgestochen.
Ich halte es einfach trotz Schulungen für nicht durchführbar und viel zu gefährlich. Und wer haftet, falls etwas passiert? Die paar geschulten Personen? Die Vereine werden da ganz sicher nicht haften wollen.
Ich respektiere die Meinung der Befürworter. Manche sehen das halt gerne.
Das ändert allerdings nichts daran, dass es illegal ist und mit ziemlicher Sicherheit auch bleiben wird.
Zitat von arsenal84:
Zitat von Huszti1896:
Ich finde, es sollte einfach nur in richtige Hände geraten, bisher kamen ja mehr Menschen zu Verletzungen bei dem Einsatz, als bei dem Abbrennen von Feuerwerkskörpern.
Das ist einfach kein Argument. Weil WENN dann mal etwas passiert, und die Gefahr ist gegeben,da wirst du mir nicht widersprechen können, ist das Ausmaß ungleich größer. Man kann so etwas einfach nicht verantworten. Dafür sind in einem Stadion zuviele zum Teil leicht alkoholisierte Menschen auf engstem Raum. Da kann ganz schnell mal eine Massenpanik entstehen und dann wird's richtig böse ...
Im Grund hast Du Recht, dennoch habe ich in meinem Beitrag was von Schulungen geschrieben, das war darauf bezogen. ;) Hättest ruhig Bezug auf den ganzen Beitrag nehmen können. ;)
Klar, das habe ich schon wahrgenommen. ;) Nur der eine Satz ist mir halt hervorgestochen.
Ich halte es einfach trotz Schulungen für nicht durchführbar und viel zu gefährlich. Und wer haftet, falls etwas passiert? Die paar geschulten Personen? Die Vereine werden da ganz sicher nicht haften wollen.
Ich respektiere die Meinung der Befürworter. Manche sehen das halt gerne.
Das ändert allerdings nichts daran, dass es illegal ist und mit ziemlicher Sicherheit auch bleiben wird.
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