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Der Konkurrenzthread der Saison 2017/18

09.06.2017 - 13:24 Uhr
Das Bayernspiel läuft ähnlich wie viele von unseren, viel Aufwand für brotloses Rasenschach gegen einen Gegner der zielstrebig und effektiv zuschlägt
Bitte beachtet mal den Unterschied zwischen Bayern und PSG. War gestern bei BvB und Real das Gleiche.

Speziell schaut auf die Spieler - Bei Real und speziell bei PSG - konstant wird geschaut wo ist der Ball, wo ist der Gegenspieler, wo sind die eigenen Leute. Es wird nur dann nicht kontrolliert. Wenn 100% keine Gefahr besteht. Sonst wird konstant kontrolliert wie ist das Spiel und im Verbund wird angegriffen und verteidigt.

Die beiden Gegentore der Bayern sind genau so entstanden, die Mitspieler waren zu langsam und haben nicht mitbekommen was passiert.

Von den Spielerqualität ist es nicht so der grosse Unterschied aber das lässt dann die Lücken die es nicht erlaubt. & mit Neuer währe es vielleicht 1 Tor weniger.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Falstaff1984 am 27.09.2017 um 22:09 Uhr bearbeitet
Mbappe ... Fußballgott

Bayern schießt sich ins Abseits und Paris strahlt

Klasse Spiel
Zitat von Falstaff1984
Bitte beachtet mal den Unterschied zwischen Bayern und PSG. War gestern bei BvB und Real das Gleiche.

Speziell schaut auf die Spieler - Bei Real und speziell bei PSG - konstant wird geschaut wo ist der Ball, wo ist der Gegenspieler, wo sind die eigenen Leute. Es wird nur dann nicht kontrolliert. Wenn 100% keine Gefahr besteht. Sonst wird konstant kontrolliert wie ist das Spiel und im Verbund wird angegriffen und verteidigt.

Die beiden Gegentore der Bayern sind genau so entstanden, die Mitspieler waren zu langsam und haben nicht mitbekommen was passiert.

Von den Spielerqualität ist es nicht so der grosse Unterschied aber das lässt dann die Lücken die es nicht erlaubt. & mit Neuer währe es vielleicht 1 Tor weniger.


Sorry aber wenn ich das immer mit Neuer höre, welchen Ball hätte Ulreich denn halten können?
Neuer hat diese Saison z.B. in Hoffenheim gezeigt dass er sich auch mal gerne ein Ei ins Nest legen lässt und in den großen Duellen in der CL in den vergangenen Jahren auch die Bude voll bekommen.

Es ist sehr wohl die Qualität der Spieler, ein Lahm hat reihenweise Ronaldo aus dem Spiel genommen, ein Kimmich kann froh sein dass kein Ordner ihn für einen Flitzer hält, bezogen auf das Defensivverhalten. Auch ein Coman ist gnadenlos überfordert auf dem NIveau auch wegen fehlender Spielintelligenz / Übersicht für das Spielgeschehen.
Zitat von zerocool76

Zitat von Falstaff1984

Bitte beachtet mal den Unterschied zwischen Bayern und PSG. War gestern bei BvB und Real das Gleiche.

Speziell schaut auf die Spieler - Bei Real und speziell bei PSG - konstant wird geschaut wo ist der Ball, wo ist der Gegenspieler, wo sind die eigenen Leute. Es wird nur dann nicht kontrolliert. Wenn 100% keine Gefahr besteht. Sonst wird konstant kontrolliert wie ist das Spiel und im Verbund wird angegriffen und verteidigt.

Die beiden Gegentore der Bayern sind genau so entstanden, die Mitspieler waren zu langsam und haben nicht mitbekommen was passiert.

Von den Spielerqualität ist es nicht so der grosse Unterschied aber das lässt dann die Lücken die es nicht erlaubt. & mit Neuer währe es vielleicht 1 Tor weniger.


Sorry aber wenn ich das immer mit Neuer höre, welchen Ball hätte Ulreich denn halten können?
Neuer hat diese Saison z.B. in Hoffenheim gezeigt dass er sich auch mal gerne ein Ei ins Nest legen lässt und in den großen Duellen in der CL in den vergangenen Jahren auch die Bude voll bekommen.

Es ist sehr wohl die Qualität der Spieler, ein Lahm hat reihenweise Ronaldo aus dem Spiel genommen, ein Kimmich kann froh sein dass kein Ordner ihn für einen Flitzer hält, bezogen auf das Defensivverhalten. Auch ein Coman ist gnadenlos überfordert auf dem NIveau auch wegen fehlender Spielintelligenz / Übersicht für das Spielgeschehen.


Das mit Neuer war ein Satz den ich dafür verschwendet habe. Glaube nicht dass Neuer gross den Unterschied gemacht hätte aber Ulreich hatte schon einige Patzer.

Wenn die Spieler verpennen hat das nichts mit Individueller Qualität (spielerische/technische Qualität zu tun) sondern dass man nicht präsent auf dem Platz ist und statt das ganze Spiel und beide Teams im Kopf zu haben und zu schauen was passiert meist nur Ball und seine nähere Umgebung im Auge hat. Alle Tore sind nicht aus Spielerqualität enstanden sondern weil man gepennt hat.

Wieso habe ich oben genau erklärt und das ist auch ersichtlich. Man sieht genau wo die Mannschaft unaufmerksam war bei den Toren. Das geht aber nicht gegen Mannschaften wie Real, PSG, Barcelona die 100% Präsent bleiben.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Falstaff1984 am 27.09.2017 um 22:26 Uhr bearbeitet
Zitat von Falstaff1984
Zitat von zerocool76

Zitat von Falstaff1984

Bitte beachtet mal den Unterschied zwischen Bayern und PSG. War gestern bei BvB und Real das Gleiche.

Speziell schaut auf die Spieler - Bei Real und speziell bei PSG - konstant wird geschaut wo ist der Ball, wo ist der Gegenspieler, wo sind die eigenen Leute. Es wird nur dann nicht kontrolliert. Wenn 100% keine Gefahr besteht. Sonst wird konstant kontrolliert wie ist das Spiel und im Verbund wird angegriffen und verteidigt.

Die beiden Gegentore der Bayern sind genau so entstanden, die Mitspieler waren zu langsam und haben nicht mitbekommen was passiert.

Von den Spielerqualität ist es nicht so der grosse Unterschied aber das lässt dann die Lücken die es nicht erlaubt. & mit Neuer währe es vielleicht 1 Tor weniger.


Sorry aber wenn ich das immer mit Neuer höre, welchen Ball hätte Ulreich denn halten können?
Neuer hat diese Saison z.B. in Hoffenheim gezeigt dass er sich auch mal gerne ein Ei ins Nest legen lässt und in den großen Duellen in der CL in den vergangenen Jahren auch die Bude voll bekommen.

Es ist sehr wohl die Qualität der Spieler, ein Lahm hat reihenweise Ronaldo aus dem Spiel genommen, ein Kimmich kann froh sein dass kein Ordner ihn für einen Flitzer hält, bezogen auf das Defensivverhalten. Auch ein Coman ist gnadenlos überfordert auf dem NIveau auch wegen fehlender Spielintelligenz / Übersicht für das Spielgeschehen.


Das mit Neuer war ein Satz den ich dafür verschwendet habe. Glaube nicht dass Neuer gross den Unterschied gemacht hätte aber Ulreich hatte schon einige Patzer.

Wenn die Spieler verpennen hat das nichts mit Individueller Qualität (spielerische/technische Qualität zu tun) sondern dass man nicht präsent auf dem Platz ist und statt das ganze Spiel und beide Teams im Kopf zu haben und zu schauen was passiert meist nur Ball und seine nähere Umgebung im Auge hat. Alle Tore sind nicht aus Spielerqualität enstanden sondern weil man gepennt hat.

Wieso habe ich oben genau erklärt und das ist auch ersichtlich. Man sieht genau wo die Mannschaft unaufmerksam war bei den Toren. Das geht aber nicht gegen Mannschaften wie Real, PSG, Barcelona die 100% Präsent bleiben.


Präsenz hat aber absolut etwas mit individueller Klasse zu tun.
In den letzten Minuten fällt mir Rudy durchaus positiv auf, wie auch schon zuvor so manches mal in der Liga.
Qualität hat nicht nur ein Messi, auch ein Ramos gehört dazu und das obwohl technisch ziemlich viel Luft zwischen den beiden ist.

Nochmal kurz zum Keeper: es ist doch egal wieviele Patzer Ulreich in der Vergangenheit hatte, heute war keiner dabei. Angesprochen hatte ich das, weil u.a. der Kommentator das auch schon sagte.
Zitat von zerocool76

Zitat von Falstaff1984

Zitat von zerocool76

Zitat von Falstaff1984

Bitte beachtet mal den Unterschied zwischen Bayern und PSG. War gestern bei BvB und Real das Gleiche.

Speziell schaut auf die Spieler - Bei Real und speziell bei PSG - konstant wird geschaut wo ist der Ball, wo ist der Gegenspieler, wo sind die eigenen Leute. Es wird nur dann nicht kontrolliert. Wenn 100% keine Gefahr besteht. Sonst wird konstant kontrolliert wie ist das Spiel und im Verbund wird angegriffen und verteidigt.

Die beiden Gegentore der Bayern sind genau so entstanden, die Mitspieler waren zu langsam und haben nicht mitbekommen was passiert.

Von den Spielerqualität ist es nicht so der grosse Unterschied aber das lässt dann die Lücken die es nicht erlaubt. & mit Neuer währe es vielleicht 1 Tor weniger.


Sorry aber wenn ich das immer mit Neuer höre, welchen Ball hätte Ulreich denn halten können?
Neuer hat diese Saison z.B. in Hoffenheim gezeigt dass er sich auch mal gerne ein Ei ins Nest legen lässt und in den großen Duellen in der CL in den vergangenen Jahren auch die Bude voll bekommen.

Es ist sehr wohl die Qualität der Spieler, ein Lahm hat reihenweise Ronaldo aus dem Spiel genommen, ein Kimmich kann froh sein dass kein Ordner ihn für einen Flitzer hält, bezogen auf das Defensivverhalten. Auch ein Coman ist gnadenlos überfordert auf dem NIveau auch wegen fehlender Spielintelligenz / Übersicht für das Spielgeschehen.


Das mit Neuer war ein Satz den ich dafür verschwendet habe. Glaube nicht dass Neuer gross den Unterschied gemacht hätte aber Ulreich hatte schon einige Patzer.

Wenn die Spieler verpennen hat das nichts mit Individueller Qualität (spielerische/technische Qualität zu tun) sondern dass man nicht präsent auf dem Platz ist und statt das ganze Spiel und beide Teams im Kopf zu haben und zu schauen was passiert meist nur Ball und seine nähere Umgebung im Auge hat. Alle Tore sind nicht aus Spielerqualität enstanden sondern weil man gepennt hat.

Wieso habe ich oben genau erklärt und das ist auch ersichtlich. Man sieht genau wo die Mannschaft unaufmerksam war bei den Toren. Das geht aber nicht gegen Mannschaften wie Real, PSG, Barcelona die 100% Präsent bleiben.


Präsenz hat aber absolut etwas mit individueller Klasse zu tun.
In den letzten Minuten fällt mir Rudy durchaus positiv auf, wie auch schon zuvor so manches mal in der Liga.
Qualität hat nicht nur ein Messi, auch ein Ramos gehört dazu und das obwohl technisch ziemlich viel Luft zwischen den beiden ist.

Nochmal kurz zum Keeper: es ist doch egal wieviele Patzer Ulreich in der Vergangenheit hatte, heute war keiner dabei. Angesprochen hatte ich das, weil u.a. der Kommentator das auch schon sagte.


Nein das mit Präsenz hat auch sehr viel mit dem Trainer zu tun und wie im Training damit umgegangen wird. Wenn das nicht mit Konsequenz verlangt wird im Training, dann werden sich auch bei gewissen Spieler ein Schlendrian einstellen.

Das ist eine Tatsache die in Bezug auf Sport und Arbeitspsychologie bewiesen ist. Denn wenn etwas nicht verlangt wird, passt sich ein Arbeiter/Spieler immer auf dem Niveau an das ausreichend ist.

Eine hohe Spielerqualität im Schnitt (Konkurrenzkampf) oder auch starke Persönlichkeiten können dem entgegenwirken. Aber das allein ist nicht so zuverlässig wie wenn es konstant bei Training vom Trainer verlangt wird.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Falstaff1984 am 27.09.2017 um 22:41 Uhr bearbeitet
Wenn man Dieter Hecking kritisiert, dann erst recht Carlo Ancelotti.

Gedanklich ist Paris eine Klasse besser. Das Umschaltspiel der Bayern ist miserabel. Die Geschwindigkeit ähnelt einer alternden Diva. Wo Paris mit ICE Geschwindigkeit fast vollkommen manschaftsdienlich mit Cavani, Mbappe und Neymar in den Strafraum vorstoßen und auf maximal 3 Gegenspieler treffen. Kontert Bayern, während sich 6 Defensivkräfte bei Paris schon wieder im eigenen 16er befinden.

Viele Zweikämpfe verloren, unfassbar viele individuelle Fehler.

Paris hatte eine klare Strategie und fast immer den Blick für die beste Lösung. Diesen Klassenunterschied hätte ich so nicht erwartet.

Das hätte auch gut 5:0 ausgehen können. Der Abgesang des großen Meisters, der sich im internationalen Geschäft als Weltklasse sieht, ist mitterweile zeitweise im Mittelfeld verortet.

Wenigstens war es für einen Fußballfan ein feiner Kick und wenn Mbappe mit 18 dieses Vertrauen bekommt...Cuisance bitte ans Telefon.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von neogil am 27.09.2017 um 22:48 Uhr bearbeitet
Zitat von Falstaff1984
Zitat von zerocool76

Zitat von Falstaff1984

Zitat von zerocool76

Zitat von Falstaff1984

Bitte beachtet mal den Unterschied zwischen Bayern und PSG. War gestern bei BvB und Real das Gleiche.

Speziell schaut auf die Spieler - Bei Real und speziell bei PSG - konstant wird geschaut wo ist der Ball, wo ist der Gegenspieler, wo sind die eigenen Leute. Es wird nur dann nicht kontrolliert. Wenn 100% keine Gefahr besteht. Sonst wird konstant kontrolliert wie ist das Spiel und im Verbund wird angegriffen und verteidigt.

Die beiden Gegentore der Bayern sind genau so entstanden, die Mitspieler waren zu langsam und haben nicht mitbekommen was passiert.

Von den Spielerqualität ist es nicht so der grosse Unterschied aber das lässt dann die Lücken die es nicht erlaubt. & mit Neuer währe es vielleicht 1 Tor weniger.


Sorry aber wenn ich das immer mit Neuer höre, welchen Ball hätte Ulreich denn halten können?
Neuer hat diese Saison z.B. in Hoffenheim gezeigt dass er sich auch mal gerne ein Ei ins Nest legen lässt und in den großen Duellen in der CL in den vergangenen Jahren auch die Bude voll bekommen.

Es ist sehr wohl die Qualität der Spieler, ein Lahm hat reihenweise Ronaldo aus dem Spiel genommen, ein Kimmich kann froh sein dass kein Ordner ihn für einen Flitzer hält, bezogen auf das Defensivverhalten. Auch ein Coman ist gnadenlos überfordert auf dem NIveau auch wegen fehlender Spielintelligenz / Übersicht für das Spielgeschehen.


Das mit Neuer war ein Satz den ich dafür verschwendet habe. Glaube nicht dass Neuer gross den Unterschied gemacht hätte aber Ulreich hatte schon einige Patzer.

Wenn die Spieler verpennen hat das nichts mit Individueller Qualität (spielerische/technische Qualität zu tun) sondern dass man nicht präsent auf dem Platz ist und statt das ganze Spiel und beide Teams im Kopf zu haben und zu schauen was passiert meist nur Ball und seine nähere Umgebung im Auge hat. Alle Tore sind nicht aus Spielerqualität enstanden sondern weil man gepennt hat.

Wieso habe ich oben genau erklärt und das ist auch ersichtlich. Man sieht genau wo die Mannschaft unaufmerksam war bei den Toren. Das geht aber nicht gegen Mannschaften wie Real, PSG, Barcelona die 100% Präsent bleiben.


Präsenz hat aber absolut etwas mit individueller Klasse zu tun.
In den letzten Minuten fällt mir Rudy durchaus positiv auf, wie auch schon zuvor so manches mal in der Liga.
Qualität hat nicht nur ein Messi, auch ein Ramos gehört dazu und das obwohl technisch ziemlich viel Luft zwischen den beiden ist.

Nochmal kurz zum Keeper: es ist doch egal wieviele Patzer Ulreich in der Vergangenheit hatte, heute war keiner dabei. Angesprochen hatte ich das, weil u.a. der Kommentator das auch schon sagte.


Nein das mit Präsenz hat auch sehr viel mit dem Trainer zu tun und wie im Training damit umgegangen wird. Wenn das nicht mit Konsequenz verlangt wird im Training, dann werden sich auch bei gewissen Spieler ein Schlendrian einstellen.

Das ist eine Tatsache die in Bezug auf Sport und Arbeitspsychologie bewiesen ist. Denn wenn etwas nicht verlangt wird, passt sich ein Arbeiter/Spieler immer auf dem Niveau an das ausreichend ist.

Eine hohe Spielerqualität im Schnitt (Konkurrenzkampf) oder auch starke Persönlichkeiten können dem entgegenwirken. Aber das allein ist nicht so zuverlässig wie wenn es konstant bei Training vom Trainer verlangt wird.


Da haben wir aber grundsätzlich verschiedene Auffassungen.
Klar gibt es mal Phasen wo man nicht Präsenz ausstrahlt und etwas abtaucht, allgemein gibt man aber sein Bestes und nicht nur das Nötige. Das ist es was Qualität ausmacht, vorausgesetzt natürlich auch immer eine gewisse Klasse in dem Bereich in dem man tätig ist.

Es sagt aber auch viel über deine persönliche Einstellung aus für mich und ehrlich gesagt finde ich so etwas immer sehr schade, wenn man von alleine nur bereit ist Dienst nach Vorschrift zu leisten aber nie ans eigentliche Maximum gehen will ohne das der Vorgesetzte einen animiert. Denk mal drüber nach.
Zitat von zerocool76
Also das Kimmich mich so schnell bestätigt hätte ich jetzt allerdings auch nicht erwartet.

Ich glaube trotzdem, dass er über die Jahre ein würdiger Nachfolger für Lahm werden wird. Halte sehr viel von dem.
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