Polen

Der History-Thread, polnische Fussballgeschichten aus der Vergangenheit

30.09.2012 - 00:05 Uhr
Meine Damen und Herren,

ich stelle vor:

den Diskussions- und Informationsthread zu historischen Ereignissen und Geschichten rund um den polnischen Fussball.

Ob historische Errungenschaften jeglicher Art, besondere Spieler und Spiele, Ereignisse neben dem Platz, interessante Lebensgeschichten von Spielern, Verantwortlichen, Schiedrichtern oder besonderen Fans, Verknüpfungen von Zeitgeschichte und Fussballereignissen etc.
Hier darf darüber informiert und diskutiert werden.

•     •     •

...
Um gleich mal zu beginnen:

hier mal eine interessante Lebensgeschichte eines unserer ersten Nationalspieler.

http://eurosport.onet.pl/pilka-nozna/rosjanin-w-reprezentacji-polski,1,5261524,wiadomosc.html

Mal wieder ein schönes Beispiel, wie die politische und territoriale Geschichte unseres Landes sich auch in der Zusammenstellung unserer Nationalmannschaft widergespiegelt hat.

•     •     •

...
Zitat von BlauesHerzSilesia:
Zitat von wilkpol:
Um gleich mal zu beginnen:

hier mal eine interessante Lebensgeschichte eines unserer ersten Nationalspieler.

http://eurosport.onet.pl/pilka-nozna/rosjanin-w-reprezentacji-polski,1,5261524,wiadomosc.html

Mal wieder ein schönes Beispiel, wie die politische und territoriale Geschichte unseres Landes sich auch in der Zusammenstellung unserer Nationalmannschaft widergespiegelt hat.

Als ich den Threadtitel gesehen habe, ahnte ich dass dieser Artikel bei onet der Auslöser ist :D

Schon ne unglaubliche Sache. Die Jahre 1910-1939 bieten viele solche Geschichten, die immer noch unergründet bleiben. Ein faszinierendes Forschungsgebiet.


Bin letzte Woche schon auf die Geschichte gestossen, onet hat mich jetzt wieder daran erinnert. Gleichzeitig hat es mich noch daran erinnert, dass es ja so einige solcher interessanten Geschichten in unserem Fussball gab (Wilimowski z.B.), aber es auch andere nette Anekdoten, Nebengeschichten etc. zu Fussballspielen gibt, an die es wert ist zu erinnerm, sie zu diskutieren oder zumindest schonmal von gehört zu haben.

Leider hab ich ein wenig das Gefühl, dass man sich im polnischen Fussball nicht ernsthaft mit solchen Geschichten auseinander setzen möchte. Zum einen müsste man da Stellung beziehen und zum anderen zugeben, dass Weltgeschichte und parallele Lebensgeschichte nicht immer so einfach sind, wie man es sich gerne machen will (Russen böse, Deutsche böse, Polen Helden).

•     •     •

...
»Polens Fußballgeburt« in Lemberg bzw. Lwow
Zitat

Thematisiert werden die Anfänge des polnischen Fußballs mit einem besonderen Blick auf die ehemalige polnische Fußballhochburg Lemberg bzw. Lwow.

Galizien als Geburtsort des polnischen Fußballs

Als Mitte 1945 der Krieg endete, feierte ganz Europa. Doch für uns Polen ging die Besatzung bis 1989 weiter. Der Adler verlor seine Krone und die polnischen Soldaten, die unter der Führung der USA und dem Vereinigten Königreich kämpften, konnten nicht zurück in ihre Heimat. Die Untergrundsoldaten wurden verfolgt und Polen verlor Städte wie Wilno (dt.: Vilnius), Lwow (dt.: Lemberg) oder Grodno (dt.: Hrodna) an die Sowjetunion. Das alles wirkte sich auch auf den polnischen Fußball aus. Daher möchte ich, liebe Fans des polnischen Fußballs, euch die Geschichte von Pogon Lwow und damit verbunden auch die polnische Fußballgeschichte vor dem 2. Weltkrieg näher bringen. Der Spitzenverein des polnischen Vorkriegsfußballs ist nämlich seit 2009 wieder auf der Landkarte präsent – aber nicht in Polen, sondern in der heutigen Ukraine. Aus Lwow stammte aber Polens wohl größte Trainerlegende, nämlich Kazimierz Gorski. Der polnische Fußballtrainer Grzegorz Polakow sagte in einem Interview: »Während man im Rest von Polen noch eine Toilette aus zwei Ästen benutzte, dabei einen Ast zum Hinsetzen und den anderen, um mit diesem Wölfe zu verjagen, spielte man in Galizien schon Fußball«. Polakow sagte dies aus dem Grund, weil in Galizien bereits in den Jahren 1903 bis 1906 die ersten Vereine gegründet wurden. Dahingegen ist der Großteil der uns heute bekannten Fußballklubs erst viel später entstanden – meist nämlich erst in den Jahren von 1915 bis 1923. Zur Region Galizien gehören im Übrigen unter anderem die Städte Krakow und Lwow.

Die Anfänge des polnischen Klubfußballs

Bereits 1903 wurden in Lwow die Vereine »Lechia« und »Czarni« gegründet und ein Jahr später kam auch »Pogon« hinzu. Damit wären die Vereine aus Lwow um drei bzw. zwei Jahre älter als die heute noch existierenden Wisla und Cracovia Krakow. In Lwow gab es noch den jüdischen Verein »Hasmonea« und den Armee-Klub »Sparta«. Lechia Lwow, Pogon Lwow und Czarni Lwow waren unter anderem Gründungsmitglieder des polnischen Fußballverbands PZPN, welcher am 20. Dezember 1919 in Warszawa (dt.: Warschau) gegründet wurde. Nach 123 Jahren Okkupation erlangte Polen zwar am 11. November 1918 seine Unabhängigkeit zurück, aber es dauerte noch drei weitere Jahre, ehe die erste Fußball-Meisterschaft in Polen auch ausgespielt werden konnte. Das wiederauferstandene Polen musste nämlich erst seine Grenzen gegen die benachbarten Nationen verteidigen.

Erster Meistertitel für Pogon Lwow läutet den Beginn einer »kurzen Ära« ein

Erst im Jahre 1921 konnte also die erste polnische Fußball-Meisterschaft ausgetragen werden. An der ersten Spielzeit nahmen allerdings nur fünf Mannschaften teil: Warta Poznan, Cracovia Krakow, Polonia Warszawa, LKS Lodz und Pogon Lwow. Als erster Titelträger verewigte sich hierbei Cracovia Krakow in den Geschichtsbüchern, welche aus acht Spielen 15 Punkte erringen konnten – Polonia Warszawa wurde mit 10 Punkten Vizemeister. Pogon Lwow wurde 1922, d.h. unmittelbar danach, ebenfalls zum ersten Mal Meister und dominierte in den darauffolgenden Jahren den polnischen Fußball. Man verteidigte den Meistertitel ununterbrochen bis einschließlich des Jahres 1926. Es sollten aber die ersten wie auch die letzten Meistertitel für Pogon werden, wie sich in der nachfolgenden Vereinsgeschichte herausstellte. Die Konkurrenz hatte nämlich in ihren Reihen Spieler, die heute als Legenden des polnischen Fußballs angesehen werden. Bei Cracovia Krakow spielte beispielsweise Jozef Kaluza, Wisla Krakow hatte Henryk Reyman in seinen Reihen und bei Ruch Hajduki Wielkie (heute bekannt als Ruch Chorzow) stürmte ein gewisser Ernest Wilimowski. Nichtsdestotrotz blieb Pogon Lwow bis zum Beginn des 2. Weltkriegs in der Elite des polnischen Fußballs und auch wenn es zum »ganz großen Wurf« nicht mehr reichte, so wurde man immerhin noch drei Mal polnischer Vizemeister.

Die Nachkriegszeit »erzwingt« das Ende von Pogon Lwow

Nach dem Krieg machte sich der Großteil der Funktionäre aus Lwow gezwungenermaßen auf den Weg nach Schlesien. Lwow fiel nämlich als eine von vielen polnischen Städten der Swojetunion zu. Im Gegenzug dafür erhielt Polen ehemalige Territorien, darunter Schlesien, die Masuren und Pommern (poln.: Ziemie odzyskane) zurück. Ein Großteil der Spieler von Pogon Lwow zog infolgedessen nach Bytom und spielte dort fortan bei Polonia Bytom, weswegen im Besonderen dieser Verein heute auch als Nachfolger von Pogon Lwow angesehen wird. Darüber hinaus sind das Wappen und die Vereinsfarben von Polonia Bytom, denen von Pogon Lwow auch angepasst. Im Übrigen werden andere Vereine wie Piast Gliwice, Pogon Szczecin und Odra Opole ebenfalls als Nachfolger von Pogon Lwow angesehen. Neben Pogon wurde auch Lechia Lwow nach dem Krieg wiederbelebt, indem der Verein nach Gdansk (dt.: Danzig) gezogen ist und heute, bekannt als Lechia Gdansk, in einem der schönsten Stadien Europas spielt – der »PGE Arena Gdansk«.

Reaktivierung im nun »ukrainischen Lwow«

Im Jahre 2009 reaktivierte der polnische Konsul in Lwow, Grzegorz Opalinski, gemeinsam mit den in Lwow lebenden Polen den Verein Pogon Lwow. Der Verein spielt seitdem in der vierten ukrainischen Spielklasse und setzt sich aus polnischen sowie ukrainischen Spielern zusammen. Der Verein wird von polnischen Firmen wie »PZU«, »PKP Cargo« oder »Sniezka« gesponsert. Seit seiner Wiedergründung spielte der Verein unter anderem auch schon gegen Cracovia Krakow und Polonia Warszawa.

Heute: Politische Situation in Lwow

Nach der Unabhängigkeit der Ukraine ist Lwow heute eine Hochburg der »Banderisten«. Der Name leitet sich dabei vom ukrainischen Widerstandskämpfer Stepan Bandera ab. Bandera arbeitete im 2. Weltkrieg mit Nazi-Deustchland zusammen und wird für den Tod von mehr als 50.000 Polen verantwortlich gemacht, welche oftmals auf bestialische Art und Weise ermordet wurden. In der Ukraine wurde er von dem ehemaligen Präsidenten Wiktor Juszczenko am 22. Januar 2010 trotzdem zum »Helden der Ukraine« ernannt, was allerdings später widerrufen wurde. Daraufhin änderte der ukrainische Verein Karpaty Lwow aber in Anlehnung daran seine Trikotfarben in Schwarz-Orange, was den Farben der »Banderisten« entspricht. In der ehemaligen polnischen Stadt steht daher im Stadtzentrum nun auch eine Statue zu Ehren von Stepan Bandera – für die dort lebenden Polen und Pogon Lwow eine symbolische Ohrfeige.

»Juz mi raz zabrali Wilno... Juz mi raz zabrali Lwow... Ale z serca mi nie wyrwa.«

-------------------------------------------------------------------------------------------------------
Ansonsten sind in diesem Thread noch einige Geschichten zu lesen:
http://www.goalgate.de/thread.php?threadid=2921&threadview=0&hilight=Feuilleton&hilightuser=0&page=1

•     •     •

J*b*c P*P*

Christoph Daum: " Die Keimzelle des Fußballs ist das Zweikampfverhalten. Jeder, der das Fußballfeld betritt, hat das Ticket zum Krankenhaus in der Tasche. Ob er es einlöst oder nicht, wissen wir erst nach 90 Minuten. So sieht das aus. "

Besnik Hasi - der letzte Trainer der sich mit einem polnischen Club für die Champions League qualifizierte. :)
@Domi:
Solange der Verein in der Versenkung bleibt, wird er sicher nicht politisch missbraucht werden. Allerdings kann ich mir soetwas schon sehr gut vorstellen, sollte er es mal etwas höher schaffen.

Die Geschichte eines Wilimowski wird ja auch immer politisiert, im Kommunismus todgeschwiegen oder verunglimpft und heute immer noch beschimpft. Anstelle es einfach mal in dem schwierigen historischen Kontext unseres Landes zu sehen und den Geschehnissen dieser Zeit, versucht man immer nur Schwarz-Weiß zu sehen und grundsätzlich jemanden in die Schublade "gut" oder "böse" zu stecken. So einfach ist das Leben aber nicht. Geschichte kann man auch nicht immer aus der heutigen Perspektive bewerten, manchmal muss man sich für eine Bewertung auch in eine persönliche Situation innerhalb des geschichtlichen Kontexts hineinfühlen können.

Keiner von uns kann aus heutiger Sicht sicher behaupten, wie er sich in welcher Situation in einer bestimmten politischen und geschichtlichen Zeit verhalten hätte. Mit dem Wissen von heute und in einer vollkommen anderen politischen Situation, kann man immer große Töne spucken (was ja Politiker dann auch sehr gern tun in Bezug auf solche historischen Persönlichkeiten oder Vereine), es bleibt aber für die damalige tatsäcchliche Situation nicht real.

•     •     •

...

Dieser Beitrag wurde zuletzt von wilkpol am 01.10.2012 um 13:21 Uhr bearbeitet
Ernest Pohl wäre heute 80 Jahre alt geworden. Hier ein wenig etwas über ihn.

http://gornik-zabrze.przegladsportowy.pl/Pilka-nozna-Ernest-Pohl-konczylby-80-lat,artykul,150522,1,716.html

•     •     •

...
Einer der größten, wenn nicht der größte Sportler aller Zeiten in Polen ist für mich Waclaw Kuchar (Pogon Lwow), der leider sogar vielen Menschen in Polen kein Begriff ist.

Um nur seine wichtigsten Erfolge aufzuzählen:

- 4-facher polnischer Meister mit Pogon Lwow
- 2-facher Torschützenkönig
- 22-facher Nationalspieler und Olympiateilnehmer 1924
- Nationaltrainer

- mehrfacher polnischer meister im Lauf und Hürdenlauf
- 2-facher polnischer Meister im Hochsprung
- 22-facher (!) polnischer Meister im Eisschnellauf
- 7. Platz bei der Eisschnellauf EM
- Vize-Europameister mit der polnischen Eishockey Nationalmannschaft
- Polnischer Meister im Eishockey

Zudem war er Hauptmann im polnisch-sowjetischen Krieg und wurde für seine Verdienste im Krieg gegen die Bolschewisten mehrfach ausgezeichnet.

Seine Biografie kann ich nur empfehlen.

hier noch ein interessanter Artikel:
http://legionisci.com/news/50980_Biblioteka_legionisty_Waclaw_Kuchar.html

•     •     •

Ave PS! ?eby nadszed? mistrza czas...
Zitat von Rolek65:
Einer der größten, wenn nicht der größte Sportler aller Zeiten in Polen ist für mich Waclaw Kuchar (Pogon Lwow), der leider sogar vielen Menschen in Polen kein Begriff ist.

Um nur seine wichtigsten Erfolge aufzuzählen:

- 4-facher polnischer Meister mit Pogon Lwow
- 2-facher Torschützenkönig
- 22-facher Nationalspieler und Olympiateilnehmer 1924
- Nationaltrainer

- mehrfacher polnischer meister im Lauf und Hürdenlauf
- 2-facher polnischer Meister im Hochsprung
- 22-facher (!) polnischer Meister im Eisschnellauf
- 7. Platz bei der Eisschnellauf EM
- Vize-Europameister mit der polnischen Eishockey Nationalmannschaft
- Polnischer Meister im Eishockey

Zudem war er Hauptmann im polnisch-sowjetischen Krieg und wurde für seine Verdienste im Krieg gegen die Bolschewisten mehrfach ausgezeichnet.

Seine Biografie kann ich nur empfehlen.

hier noch ein interessanter Artikel:
http://legionisci.com/news/50980_Biblioteka_legionisty_Waclaw_Kuchar.html
Der hat mehrere Sportarten gleichzeitig gemacht oder wie ist das zu verstehen? Wobei in dieser Zeit wohl nur die wenigsten Menschen auch ein "geregeltes Sportlerleben" führen konnten (bzw. sich dies "erlauben" konnten), anders kann ich mir nämlich nicht erklären, wie eine Person in derart unterschiedlichen Sportarten Erfolg haben konnte. Vor allem muss man das alles ja auch zeitlich irgendwie geregelt bekommen ^^ ...

Heute vor 120 Jahren das erste Fußballspiel welches in Polen dokumentiert wurde. Wer mehr erfahren will--> http://www.90minut.pl/news/235/news2357514-120-lat-polskiej-pilki-noznej.html


 

•     •     •

J*b*c P*P*

Christoph Daum: " Die Keimzelle des Fußballs ist das Zweikampfverhalten. Jeder, der das Fußballfeld betritt, hat das Ticket zum Krankenhaus in der Tasche. Ob er es einlöst oder nicht, wissen wir erst nach 90 Minuten. So sieht das aus. "

Besnik Hasi - der letzte Trainer der sich mit einem polnischen Club für die Champions League qualifizierte. :)
Quelle: dzieje.pl
Oba dokumenty powstały na podstawie materiałów zgromadzonych w archiwum Muzeum Gross-Rosen oraz zapisków wspomnień więźniów. "W filmie pojawiają się wspomnienia o meczu Polska-Niemcy, który polscy więźniowie rozegrali z więźniami funkcyjnymi. Był to mecze o przeżycie. Polscy więźniowie wygrali 1:0, a bramkę strzelił więzień nazwiskiem Lewandowski" - powiedziała w rozmowie z PAP Aleksandra Wolska, kierownik Działu Zarządzania Inwestycjami Muzeum Gross-Rosen.
Bezugnehmend auf den gestriegen Teil aus "Łączy nas piłka":

•     •     •

MISTRZ POLSKI 2025

Przecież ja się na murawie nie biłem, walczyłem. To co, miałem się położyć? Byłbym frajerem. Grałem dla swoich barw, dla swojego klubu.

Kiełbasy do góry i golimy frajerów!
Domi presents: useless knowledge from the past. Our story begins 13 years ago...

Fragt mich nicht was für Suchprozesse mich dazu geführt haben aber ich hab mir gerade mal die Tabelle unseren II Liga (heutige Nomenklatur: I Liga) aus der Saison 2003/2004 reingezogen. Was ist nun daran so speziell? Die Vereine. Hab schon geschafft zu vergessen dass damals ein großer Teil der Teams aus der heutigen E-Klapa gleichzeitig im Unterbau gespielt hat, check it out:

http://www.90minut.pl/liga/0/liga633.html

Pogon, Lubin, Craxa, Jaga, Piast, Ruch, Arka, dazu well-known names wie Bełchatów, Podbeskidzie, ŁKS. Erstaunlich grins Das sind 7, respektive 10 aus der Gesamtzahl von 16, welche die Saison auch bis zum Ende bestritten haben. Mehr als die Hälfte tongue

•     •     •

Uniwersum Polskiej Pilki.

Wir begrüßen uns mit Floskeln. Übersäen uns mit Spott. Belegen uns mit Dogmen.

Hello, what's your name, have you bled before?

Dieser Beitrag wurde zuletzt von SuperSchurke am 17.02.2017 um 12:32 Uhr bearbeitet
  Post-Optionen
Den kompletten Thread wirklich löschen?

  Paten-Optionen
Möchtest Du den Beitrag wirklich löschen?
  Diesen Beitrag alarmieren
  Diesen Beitrag alarmieren
  Diesen Beitrag alarmieren
  Lesezeichen
  Abonnierte Threads
  Guter Beitrag
  Guter Beitrag
  Guter Beitrag
  Post-Optionen
Nutze die Thread-Suche, wenn Du diesen Post in einen anderen Thread verschieben möchtest. Drücke Thread erstellen, wenn aus diesem Post ein eigenständiger Thread werden soll.
Widerruf Tracking & Cookies

Du hast erfolgreich deine Einwilligung in die Nutzung unseres Angebots mit Tracking und Cookies widerrufen. Damit entfallen alle Einwilligungen, die du zuvor über den (Cookie-) Einwilligungsbanner bzw. über den Privacy-Manager erteilt hast. Du kannst dich jetzt erneut zwischen dem Pur-Abo und der Nutzung mit Tracking und Cookies entscheiden. Bitte beachte, dass dieser Widerruf aus technischen Gründen keine Wirksamkeit für sonstige Einwilligungen (z.B. in den Empfang von Newslettern) entfalten kann. Bitte wende dich diesbezüglich an datenschutz@transfermarkt.de.