Das deutsche Mittelfeld
19.08.2008 - 13:50 Uhr
20.03.2010 - 00:31 Uhr
Zitat von smithfan:
Lahm-Jansen wäre meine Startformation fürs Australien Spiel auf der linken Seite, mit Marin als Joker [dafür den rechten "Verteidiger" (höhö) rausnehmen, Lahm nach rechts ziehen und Jansen als LV], falls wir bis zur 60. Minute noch nicht führen.
bloß nicht jansen als lv bringen!
Lahm-Jansen wäre meine Startformation fürs Australien Spiel auf der linken Seite, mit Marin als Joker [dafür den rechten "Verteidiger" (höhö) rausnehmen, Lahm nach rechts ziehen und Jansen als LV], falls wir bis zur 60. Minute noch nicht führen.
bloß nicht jansen als lv bringen!
20.03.2010 - 00:51 Uhr
Zitat von SexiestManAlive:
Interessant könnte noch die Personalie Sebastian Kehl werden.
Wenn der Kollege die restlichen acht Saisonspiele verletzungsfrei und auf dem Niveau seiner bisherigen beiden Matches über die volle Zeit durchhält, dann wäre das die Königslösung für unsere existierenden Vakanzen (ich bin ja der Meinung, diese existierten schon immer, inzwischen dürfte aber auch Jogi dieser Auffassung sein, nachdem Rolfes vorläufig in internationalen Krankenhäusern und Hitzlsperger auf italienischen Ersatzbänken verweilen und Jones sowie Frings aus unterschiedlichen Gründen nicht mehr zur Verfügung stehen).
Kehl würde im Wesentlichen ohne Eingewöhnungszeit auskommen, das unterscheidet ihn von anderen Neulingen im defensiven Mittelfeld (wie zum Beispiel: Bender, Riether, Reinartz, Bargfrede) und das würde einen solch späten Einbau ins WM-Team noch erlauben. Und im Verbund mit Schweinsteiger und Ballack wäre das ein bombastisches zentrales Mittelfeld hinter Özil/Kroos/Jansen/Marin/Müller und ein bis zwei Angreifern. Dahinter Khedira als Kronprinz, eine prägende Rolle traue ich dem nach seinen Einsätzen bei der U21-EM und im Europapokal ohnehin noch nicht zu, das war doch noch eher die Mitläuferrolle. Aber auch, wenn Jogi Ballack als Doppelsechs verschenken will, könnte Kehl zumindest eine gute Rolle als erster oder zweiter Ersatz für's DM/ZM spielen, jedenfalls nicht schlechter als Gentner oder Hitzlsperger.
Ich befürchte allerdings, daß die Personalie für den Schal überhaupt nicht zur Diskussion steht. :/:
Du meinst mit Khedira dahinter auf der Bank? Da als Staubsauger auf dem PLatz wäre er verschenkt.
Kehl hat wenig Spielpraxis. Als reiner DM wäre Träsch die beste Lösung, er spielt sehr stark dort und verkörpert die Rolle genial. Deshalb spielt er auch beim VfB dort obwohl man noch einen sehr starken Spieler mit Kuz hat und sogar Hitzelsperger hatte. Das wäre wirklich zu überlegen.
Interessant könnte noch die Personalie Sebastian Kehl werden.
Wenn der Kollege die restlichen acht Saisonspiele verletzungsfrei und auf dem Niveau seiner bisherigen beiden Matches über die volle Zeit durchhält, dann wäre das die Königslösung für unsere existierenden Vakanzen (ich bin ja der Meinung, diese existierten schon immer, inzwischen dürfte aber auch Jogi dieser Auffassung sein, nachdem Rolfes vorläufig in internationalen Krankenhäusern und Hitzlsperger auf italienischen Ersatzbänken verweilen und Jones sowie Frings aus unterschiedlichen Gründen nicht mehr zur Verfügung stehen).
Kehl würde im Wesentlichen ohne Eingewöhnungszeit auskommen, das unterscheidet ihn von anderen Neulingen im defensiven Mittelfeld (wie zum Beispiel: Bender, Riether, Reinartz, Bargfrede) und das würde einen solch späten Einbau ins WM-Team noch erlauben. Und im Verbund mit Schweinsteiger und Ballack wäre das ein bombastisches zentrales Mittelfeld hinter Özil/Kroos/Jansen/Marin/Müller und ein bis zwei Angreifern. Dahinter Khedira als Kronprinz, eine prägende Rolle traue ich dem nach seinen Einsätzen bei der U21-EM und im Europapokal ohnehin noch nicht zu, das war doch noch eher die Mitläuferrolle. Aber auch, wenn Jogi Ballack als Doppelsechs verschenken will, könnte Kehl zumindest eine gute Rolle als erster oder zweiter Ersatz für's DM/ZM spielen, jedenfalls nicht schlechter als Gentner oder Hitzlsperger.
Ich befürchte allerdings, daß die Personalie für den Schal überhaupt nicht zur Diskussion steht. :/:
Du meinst mit Khedira dahinter auf der Bank? Da als Staubsauger auf dem PLatz wäre er verschenkt.
Kehl hat wenig Spielpraxis. Als reiner DM wäre Träsch die beste Lösung, er spielt sehr stark dort und verkörpert die Rolle genial. Deshalb spielt er auch beim VfB dort obwohl man noch einen sehr starken Spieler mit Kuz hat und sogar Hitzelsperger hatte. Das wäre wirklich zu überlegen.
20.03.2010 - 00:54 Uhr
Zitat von smithfan:
Zitat von gnarf33:
Zitat von smithfan:
Lahm-Jansen wäre meine Startformation fürs Australien Spiel auf der linken Seite, mit Marin als Joker [dafür den rechten "Verteidiger" (höhö) rausnehmen, Lahm nach rechts ziehen und Jansen als LV], falls wir bis zur 60. Minute noch nicht führen.
bloß nicht jansen als lv bringen!
wir werden sowieso auf mind. eine "bloß nicht" Variante in der Außenverteidigung zurückgreifen müssen. Jansen ist nicht schlechter als die Schäfers, Becks und wie sie noch alle heißen.
ODer ein "gelernter" IV, damit ist wenigstens hinten dicht. Hängt aber auch vom Spieler davor ab
Zitat von gnarf33:
Zitat von smithfan:
Lahm-Jansen wäre meine Startformation fürs Australien Spiel auf der linken Seite, mit Marin als Joker [dafür den rechten "Verteidiger" (höhö) rausnehmen, Lahm nach rechts ziehen und Jansen als LV], falls wir bis zur 60. Minute noch nicht führen.
bloß nicht jansen als lv bringen!
wir werden sowieso auf mind. eine "bloß nicht" Variante in der Außenverteidigung zurückgreifen müssen. Jansen ist nicht schlechter als die Schäfers, Becks und wie sie noch alle heißen.
ODer ein "gelernter" IV, damit ist wenigstens hinten dicht. Hängt aber auch vom Spieler davor ab
20.03.2010 - 01:28 Uhr
in der zeit die jansen jetzt bei uns ist, hat er mich noch nciht ein einziges mal als lv überzeugt. als lm - sofort und uneingeschränkt aber nicht als lv.
aber, wir werden in der tat einige bloß-nichts in kauf nehmen müssen; das ist wohl wahr.
aber, wir werden in der tat einige bloß-nichts in kauf nehmen müssen; das ist wohl wahr.
20.03.2010 - 12:51 Uhr
Zitat von 1893:
Du meinst mit Khedira dahinter auf der Bank?
Genau. Da wäre er dann die erste Option, falls einer aus dem Trio Ballack/Schweinsteiger/Kehl (was ich favorisieren würde) oder eben dem entsprechenden Duo (was Jogi zu favorisieren scheint) ausfiele.
Zitat von 1893:
Kehl hat wenig Spielpraxis. Als reiner DM wäre Träsch die beste Lösung, er spielt sehr stark dort und verkörpert die Rolle genial. Deshalb spielt er auch beim VfB dort obwohl man noch einen sehr starken Spieler mit Kuz hat und sogar Hitzelsperger hatte. Das wäre wirklich zu überlegen.
Bei Kehl steht eben der Vorbehalt, ob er bis zum Saisonende durchhält, sowohl fitness- als auch formtechnisch. Dann hätte er zumindest mehr als eine halbe Rückrunde gespielt; das ist bei einem erfahrenen Spieler meiner Meinung nach ok und wenn man ehrlich ist, stand Kehl ohnehin noch nie länger am Stück auf dem Platz. ;)
Träsch wäre bei mir nach derzeitigem Stand auf jeden Fall im Kader, da er beide AV-Positionen ausfüllen kann (und das auch nicht schlechter als Beck, Hinkel oder Schäfer) und zudem noch die defensive Option im zentralen Mittelfeld wäre. Nur fände ich den Einbau von Träsch (oder Riether oder Reinartz oder Bender) ins defensive Stamm-Mittelfeld schon arg spät inzwischen, beim etablierten Kehl (der mit Ballack und Schweinsteiger bereits 2006 zusammengespielt hat) könnte ich mir das dagegen noch vorstellen.
Du meinst mit Khedira dahinter auf der Bank?
Genau. Da wäre er dann die erste Option, falls einer aus dem Trio Ballack/Schweinsteiger/Kehl (was ich favorisieren würde) oder eben dem entsprechenden Duo (was Jogi zu favorisieren scheint) ausfiele.
Zitat von 1893:
Kehl hat wenig Spielpraxis. Als reiner DM wäre Träsch die beste Lösung, er spielt sehr stark dort und verkörpert die Rolle genial. Deshalb spielt er auch beim VfB dort obwohl man noch einen sehr starken Spieler mit Kuz hat und sogar Hitzelsperger hatte. Das wäre wirklich zu überlegen.
Bei Kehl steht eben der Vorbehalt, ob er bis zum Saisonende durchhält, sowohl fitness- als auch formtechnisch. Dann hätte er zumindest mehr als eine halbe Rückrunde gespielt; das ist bei einem erfahrenen Spieler meiner Meinung nach ok und wenn man ehrlich ist, stand Kehl ohnehin noch nie länger am Stück auf dem Platz. ;)
Träsch wäre bei mir nach derzeitigem Stand auf jeden Fall im Kader, da er beide AV-Positionen ausfüllen kann (und das auch nicht schlechter als Beck, Hinkel oder Schäfer) und zudem noch die defensive Option im zentralen Mittelfeld wäre. Nur fände ich den Einbau von Träsch (oder Riether oder Reinartz oder Bender) ins defensive Stamm-Mittelfeld schon arg spät inzwischen, beim etablierten Kehl (der mit Ballack und Schweinsteiger bereits 2006 zusammengespielt hat) könnte ich mir das dagegen noch vorstellen.
20.03.2010 - 14:23 Uhr
So langsam aber sicher verliere ich beim Mitlesen die Übersicht :/:
Wie sieht nun eigentlich Jogis Plan bezüglich des Systems aus?
Vor der Viererkette eine Doppel-6, zwei offensive Flügel und zwei MS, oder eine Doppel-6, drei OM's und ein MS, oder am Ende gar eine Raute?
Wie sieht nun eigentlich Jogis Plan bezüglich des Systems aus?
Vor der Viererkette eine Doppel-6, zwei offensive Flügel und zwei MS, oder eine Doppel-6, drei OM's und ein MS, oder am Ende gar eine Raute?
20.03.2010 - 15:37 Uhr
Eine Problemposition wird immer noch die Ballack Position sein. Er braucht einen defensiven Partner neben sich. Das hat das Freundschaftsspiel gezeigt. Das mit Scheini war zwar OK, aber geht im ganzen nicht auf. Er braucht einen Metzger neben sich.
Die Sache mit Kehl habe ich mir diese Woche auch überlegt, vielleicht nicht uninteressant.
Ich kann mir ein Mittelfeld zusammenbauen wie ich will, irgendwas passt mir immer nicht. 4er Mittelfeld, 5er Mittelfeld, wenn 5er, soll dann Poldi außen spielen? 2 Stürmer wären mom. 2 zuviel
Die Sache mit Kehl habe ich mir diese Woche auch überlegt, vielleicht nicht uninteressant.
Ich kann mir ein Mittelfeld zusammenbauen wie ich will, irgendwas passt mir immer nicht. 4er Mittelfeld, 5er Mittelfeld, wenn 5er, soll dann Poldi außen spielen? 2 Stürmer wären mom. 2 zuviel
20.03.2010 - 22:46 Uhr
@SMa
als für Kehl könntest khedira nicht bringen.
Er ist kein 6er. Er ähnelt am ehesten Ballack.
Träsch seine Flexibilität ist natürlich gut, aber
man müsste sie nutzen. In nur als makottchen
dabei zu haben bringt nichts.
Als lav würde ich ihn aber nicht bringen.
Aber wir brauchen eh nur ein guten av
und auf der anderen Seite spielt lahm
als für Kehl könntest khedira nicht bringen.
Er ist kein 6er. Er ähnelt am ehesten Ballack.
Träsch seine Flexibilität ist natürlich gut, aber
man müsste sie nutzen. In nur als makottchen
dabei zu haben bringt nichts.
Als lav würde ich ihn aber nicht bringen.
Aber wir brauchen eh nur ein guten av
und auf der anderen Seite spielt lahm
20.03.2010 - 22:48 Uhr
Zitat von smithfan:
Glaube auch, dass der Punkt Spielpraxis bei Kehl nicht wirklich ein großes Defizit darstellt. Der Mann hat so viel Erfahrung, wenn man sieht, wie er momentan spielt und wenn er körperlich gesund bleibt, dann wäre er _eigentlich_ in Anbetracht unseres Problems mit dem fehlenden Ausputzer die einzige gute Alternative. Selten habe ich jedenfalls einen Spieler gesehen, der nach so langer Verletzungszeit mal eben so weiter spielt, als ob nichts gewesen wäre.
Da er aber für Jogi schon keine Alternative war, als er die Rückrunde seines Lebens gespielt hat, wird sich das wohl kaum geändert haben. (Ich konnte Löw heute auch leider nicht im Stadion sehen, zumindest bei diesem Topspiel hatte ich drauf gehofft :( )
Hoffen wa mal dass Kehl in der EM quali wieder in die Nationalmannschaft zurück kommen kann ^^
Aber das wird leider nur mit einem neuen Bundestrainer passieren.
:(
Glaube auch, dass der Punkt Spielpraxis bei Kehl nicht wirklich ein großes Defizit darstellt. Der Mann hat so viel Erfahrung, wenn man sieht, wie er momentan spielt und wenn er körperlich gesund bleibt, dann wäre er _eigentlich_ in Anbetracht unseres Problems mit dem fehlenden Ausputzer die einzige gute Alternative. Selten habe ich jedenfalls einen Spieler gesehen, der nach so langer Verletzungszeit mal eben so weiter spielt, als ob nichts gewesen wäre.
Da er aber für Jogi schon keine Alternative war, als er die Rückrunde seines Lebens gespielt hat, wird sich das wohl kaum geändert haben. (Ich konnte Löw heute auch leider nicht im Stadion sehen, zumindest bei diesem Topspiel hatte ich drauf gehofft :( )
Hoffen wa mal dass Kehl in der EM quali wieder in die Nationalmannschaft zurück kommen kann ^^
Aber das wird leider nur mit einem neuen Bundestrainer passieren.
:(
20.03.2010 - 23:18 Uhr
Zitat von smithfan:
[...]
Da er aber für Jogi schon keine Alternative war, als er die Rückrunde seines Lebens gespielt hat, wird sich das wohl kaum geändert haben. (Ich konnte Löw heute auch leider nicht im Stadion sehen, zumindest bei diesem Topspiel hatte ich drauf gehofft :( )
Ich glaube, dass Jogi morgen Auf Schalke sein wird. Von Dortmund aus ist das einfach ein zu weiter Weg. ;)
[...]
Da er aber für Jogi schon keine Alternative war, als er die Rückrunde seines Lebens gespielt hat, wird sich das wohl kaum geändert haben. (Ich konnte Löw heute auch leider nicht im Stadion sehen, zumindest bei diesem Topspiel hatte ich drauf gehofft :( )
Ich glaube, dass Jogi morgen Auf Schalke sein wird. Von Dortmund aus ist das einfach ein zu weiter Weg. ;)
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