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Atakan Karazor
Geburtsdatum 13.10.1996
Alter 29
Nat. Türkei  Türkei
Größe 1,91m
Vertrag bis 30.06.2028
Position Defensives Mittelfeld
Fuß rechts
Akt. Verein VfB Stuttgart

Leistungsdaten: 26/27

Wettbewerbwettbewerb
Insgesamt ---
---

Atakan Karazor [16]

15.05.2019 - 12:17 Uhr
Atakan Karazor [16] |#1261
14.08.2024 - 14:40 Uhr
Zitat von asc71
Abgesehen davon, ist es eh ein Unding, dass man bei einem Verfahren, das schon lange ausermittelt sein sollte, nicht zur Anklage schreitet oder das Verfahren einstellt. Ist ja für den Beschuldigten wie für die Betroffenen eine blöde Hängepartie.

Ich hatte ja den Zeitrahmen auch nochmal gesucht und nach den damaligen Artikeln ist die spanische Justiz derart langsam, dass das ab jetzt auch noch 1,2 weitere Jahre dauern könnte und immer noch im normalen Rahmen wäre. Also nur bis zu der Entscheidung, ob überhaupt Anklage erhoben wird.

Man stelle sich vor, man hätte Karazor wegen der Vorwürfe nicht spielen lassen. Dann hätte der von 25 bis 29 ohne Spielpraxis seine besten Jahre verpasst... komplett verrückt.
Atakan Karazor [16] |#1262
14.08.2024 - 14:51 Uhr
Zitat von T_K_G

Man stelle sich vor, man hätte Karazor wegen der Vorwürfe nicht spielen lassen. Dann hätte der von 25 bis 29 ohne Spielpraxis seine besten Jahre verpasst... komplett verrückt.

Unabhängig von Karazor, ich finde es genauso verrückt, dass schuldig gesprochene Täter meistens nur, wenn überhaupt, für 2-3 Jahre ins Gefängnis wandern, oftmals dann auch nach der Hälfte der Zeit auf Bewährung gesetzt werden, während die Opfer ein Leben lang darunter leiden müssen.

Sorry, ich will das Thema bei Karazor nicht breit treten, der VfB scheint von seiner Unschuld überzeugt und von daher gebe ich da mein Vertrauen auch in deren Hände. Aber es sollte trotzdem klar sein, dass Sexualstraftaten noch immer zu wenig zur Anzeige gebracht werden und Täter es deutlich leichter haben als Ihre Opfer und daher oftmals ein Schuldspruch ausbleibt oder nur in beschränktem Umfang stattfinden kann.

•     •     •

in a town called Stuttgart....

Dieser Beitrag wurde zuletzt von Neckarkrokodil am 14.08.2024 um 14:55 Uhr bearbeitet
Atakan Karazor [16] |#1263
14.08.2024 - 16:52 Uhr
Wenn Karazcor gut genug ist für uns zu spielen, dann ist er in der Konsequenz auch gut genug für das Amt des Kapitäns. Er ist nun mal von allen Vorwürfen freigesprochen worden, insoweit ist das so zu bewerten, als dass es diese Vorwürfe nie gegeben hätte.

•     •     •

Alles für den VfB.
Atakan Karazor [16] |#1264
14.08.2024 - 16:56 Uhr
Zitat von Simplify
Er ist nun mal von allen Vorwürfen freigesprochen worden, insoweit ist das so zu bewerten, als dass es diese Vorwürfe nie gegeben hätte.


Ist er das? Ich denke nicht.
Atakan Karazor [16] |#1265
14.08.2024 - 17:01 Uhr
Zitat von Polanski
Zitat von Simplify

Er ist nun mal von allen Vorwürfen freigesprochen worden, insoweit ist das so zu bewerten, als dass es diese Vorwürfe nie gegeben hätte.


Ist er das? Ich denke nicht.


Zumindest ist er nicht verurteilt worden. Und das Verfahren ist abgeschlossen.

•     •     •

Alles für den VfB.
Atakan Karazor [16] |#1266
14.08.2024 - 17:05 Uhr
Zitat von Neckarkrokodil

Zitat von T_K_G

Man stelle sich vor, man hätte Karazor wegen der Vorwürfe nicht spielen lassen. Dann hätte der von 25 bis 29 ohne Spielpraxis seine besten Jahre verpasst... komplett verrückt.

Unabhängig von Karazor, ich finde es genauso verrückt, dass schuldig gesprochene Täter meistens nur, wenn überhaupt, für 2-3 Jahre ins Gefängnis wandern, oftmals dann auch nach der Hälfte der Zeit auf Bewährung gesetzt werden, während die Opfer ein Leben lang darunter leiden müssen.

Sorry, ich will das Thema bei Karazor nicht breit treten, der VfB scheint von seiner Unschuld überzeugt und von daher gebe ich da mein Vertrauen auch in deren Hände. Aber es sollte trotzdem klar sein, dass Sexualstraftaten noch immer zu wenig zur Anzeige gebracht werden und Täter es deutlich leichter haben als Ihre Opfer und daher oftmals ein Schuldspruch ausbleibt oder nur in beschränktem Umfang stattfinden kann.


Das will ich gar nicht abstreiten, insbesondere, dass mächtige Männer (z. B. reiche Fußballspieler, die sich eine Armada der besten Anwälte leisten können, Gruß an Herrn Ronaldo) da oft gut wegkommen und sich der Strafe entziehen wollen. Und deswegen viele Opfer (zumeist Frauen) auch gar nicht anzeigen, weil sie nicht erneut traumatisiert werden wollen und bei einer he said / she said Situation ohne weitere Zeugen oder rechtspsychologische Belege eine Verurteilung schwierig ist.

Auf der anderen Seite werden halt auch die Falschaussagen von Aussagepsychologen und Rechtsmedizinern auf etwa 30% geschätzt, wobei man grundsätzlich sagen muss, dass jede Schätzung schwierig ist, weil man am Ende ja nie weiß, was wirklich passiert ist.

https://www.sexualstrafrecht.hamburg/falschbeschuldigung/falschbeschuldigung-statistik/

Und dann gibt es natürlich viele Fälle im Graubereich, wo bestimmte sexuelle Praktiken einvernehmlich waren und vielleicht andere nicht, aber das eben nicht eindeutig kommuniziert wurde (oder nicht gut wahrgenommen wurde, je nachdem). Grundsätzlich finden ja die meisten Vergewaltigungen im Partner-, Freundes- und Bekanntenbereich statt und nicht in einer dunklen Ecke im Park mit Unbekannten.

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Ich habe keine Ahnung, wie das bei Karazor war und mMn sind die vorhandenen Informationen viel zu dürftig, um sich ein eingiermaßen sicheres Urteil bilden zu können (was hier erfreulicherweise auch kaum jemand macht, auf Twitter ist das andes).

Was ich aber schon gerne sagen will, ist, dass wir halt nicht wissen, ob eine Vergewaltigung stattgefunden hat, die Karazor abstreitet, ob es eine Falschaussage der Beschuldigerin gibt oder eben irgendwas im Graubereich. Und da bin ich dann bei @asc71 und @T_K_G . Solange das so unklar ist, halte ich es auch problematisch, deswegen jemand jahrelang, wenn die Ermittlungen ewig dauern, bevor überhaupt auch nur ein Verfahren eröffnet wird, das beruflich zum Nachteil auszulegen, wenn man nicht weiß, was am Ende dran ist und ob überhaupt irgendwas davon übrig bleibt.

Karazor wird eh seine Strafe erhalten, wenn ein Verfahren eröffnet würde und er verurteilt würde. So ist es halt ein Vorziehen auf Verdacht.

Insgesamt hoffe ich halt, dass der VfB sich da möglichst gut informiert hat, bevor er diese Entscheidung getroffen hat.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von justalittlethought am 14.08.2024 um 17:08 Uhr bearbeitet
Atakan Karazor [16] |#1267
14.08.2024 - 17:05 Uhr
Zitat von Simplify
Zitat von Polanski

Zitat von Simplify

Er ist nun mal von allen Vorwürfen freigesprochen worden, insoweit ist das so zu bewerten, als dass es diese Vorwürfe nie gegeben hätte.


Ist er das? Ich denke nicht.


Zumindest ist er nicht verurteilt worden. Und das Verfahren ist abgeschlossen.


Auch da bin ich mir sicher, dass du dich irrst.
Atakan Karazor [16] |#1268
14.08.2024 - 17:06 Uhr
Zitat von Simplify
Zitat von Polanski

Zitat von Simplify

Er ist nun mal von allen Vorwürfen freigesprochen worden, insoweit ist das so zu bewerten, als dass es diese Vorwürfe nie gegeben hätte.


Ist er das? Ich denke nicht.


Zumindest ist er nicht verurteilt worden. Und das Verfahren ist abgeschlossen.


Gibt es dazu eine Quelle?

Der letzte bekannte Stand ist, dass er auf Kaution frei ist und es in Spanien durchaus Jahre dauern kann bis die Klage erhoben wird. Eine Entscheidung ob Anklage oder Freispruch gibt es allerdings noch nicht.
Atakan Karazor [16] |#1269
14.08.2024 - 17:06 Uhr
Zitat von Polanski
Zitat von Simplify

Er ist nun mal von allen Vorwürfen freigesprochen worden, insoweit ist das so zu bewerten, als dass es diese Vorwürfe nie gegeben hätte.


Ist er das? Ich denke nicht.


Hatte es auch so in Erinnerung, dass das Thema nicht abgeschlossen ist. Das ganze hat natürlich ein geschmäckle und ich versuche dem ganzen erstaml aus dem Weg zu gehen.

Jeder der in seinem Bekanntenkreis Opfer solcher Geschichten kennt, weiß wie schwierig es für diese ist hier etwas nachzuweisen, dass der Staat hier auch keine wirkliche Hilfe ist (schon bei dem Umgang mit Opfern) und die Rechtsprechung nur im eigen festgelegten Rahmen gerecht ist. Und ich glaub es würden sich viele Wundern, dass sie unwissen Opfer von sexueller Gewalt in ihrem bekanntenkreis haben und diese unter den Nachfolgen ihr Leben lang leiden.

Keine Vorwurf an Karazor, er kann unschuldig sein, dass kann ich nicht bewerten. Aber wenn nicht wäre es trotzdem ein Desaster.

Greenwood war lange eines meiner Lieblingstalente, hat sich aber auch alles mit seiner Geschichte kaputt gemacht und zeigt bis heute keine Einsicht, dann wird gewechselt und anderswo weitergemacht, ebenso die Geschichte von Boateng die einen dunklen Schatten wirft... aber Männer mit viel Geld kommen in der Regel einfach klimpflich weg, weshalb manche eben den Umgang mit diesen Themen extrem kritisch sehen, der Zustand bei solchen Themen ist bisher halt nach wie vor unbefriedigend. Auseinandersetzen will sich die Gesellschaft am Ende trotztdem nicht mit solchen unangenehmen Themen.

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Atakan Karazor [16] |#1270
14.08.2024 - 17:26 Uhr
O.K., dann bin ich unzureichend informiert.

Die Würfel sind nun aber bereits gefallen und er ist unser Kapitän.

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Alles für den VfB.
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