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Allgemeine Transferdiskussion

24.01.2024 - 16:31 Uhr
Allgemeine Transferdiskussion |#3901
08.03.2024 - 15:09 Uhr
Zitat von nixidee
Zitat von Darjia

Ich glaube, an den Fähigkeiten von Sané gibt es keine Zweifel. Er hat alles, was es braucht, um jederzeit Weltklasseleistungen abrufen zu können. Aber das Entscheidende bei ihm ist doch, wann tut er das? Und da hat der FCB in den letzten Jahren und auch in dieser Saison die Erfahrung machen müssen, dass seine Hinrundenperformance weit über seiner Rückrundenperformance ist. Der FCB braucht aber Spieler, die vor allem in der Rückrunde da sind. Dort finden die entscheidenden Spiele statt. Ob man mit 12 oder 18 Punkten die CL-Vorrunde gewinnt, ist beinahe egal. Es gibt mehr Kohle für 18 Punkte als für 12. Aber das ist doch der einzige Unterschied.

Was soll denn ein Rückrundenspieler sein? Eine Saison kostet einfach Kraft, gerade wenn man auf 3 Hochzeiten tanzt.

Bei Sané kamen diese Saison auch noch Knieprobleme dazu. Nach einem Spiel Pause war es schon ein erschreckender Unterschied. Hast Du hier auf Außen 2 echte Alternativen und ein Backup im Kader, bekommen die Spieler ihre benötigte Pause. Man hat auch tendenziell weniger Verletzungen. Das trifft auf schnelle Spieler für gewöhnlich noch deutlich mehr zu. Läuft es gut, kann ein Sané hier regelmäßig nach 60-70 Minuten runter, setzt zwei Wochen aus wenn es zwickt. Diese Saison spielt er Monate mit Überlastungserscheinungen im Zweifel jede Minute, weil das spiel in Minute 80 noch offen ist.


Weltklassespieler bringen ihre besten Leistungen in kritischen Momenten. Schau dir doch mal einen Novak Djokovic an. Der wäre bei weitem nicht so erfolgreich geworden, wenn er nicht die Fähigkeit hätte, in kritischen Momenten sein bestes Tennis auszupacken.

Die kritischen Momente kommen bei Fußballern in der Regel in der Rückrunde, gerade wenn sie bei Vereinen wie dem FC Bayern oder Real Madrid usw. spielen. Diese Fähigkeit, in kritischen Momenten seine beste Leistung abzurufen, hat Sané bei Bayern in jeder Rückrunde bisher vermissen lassen. Ja, er mag in dieser Rückrunde angeschlagen sein, will ich gar nicht anzweifeln. Aber es war es wohl nicht in den anderen drei Jahren. Und da kam in der Rückrunde auch weniger von ihm als jeweils in der Vorrunde.

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Führt endlich die Nettospielzeit ein!
Allgemeine Transferdiskussion |#3902
08.03.2024 - 15:42 Uhr
Zitat von Darjia
Zitat von Mi-cha

Zitat von classicfan_

Zitat von eisyve

Zitat von Darjia

Zitat von Marci2505

Könnte hier jemand von denen die Sané ohne großes Nachdenken abgeben würden, einen Außenspieler nennen mit mindestens seinem Leistungspotenzial der uns dann nicht 150 Millionen Ablöse und 30 Millionen Gehalt kosten würde ??
Auf der Welt gibt es nicht viele Bessere.


Ich glaube, an den Fähigkeiten von Sané gibt es keine Zweifel. Er hat alles, was es braucht, um jederzeit Weltklasseleistungen abrufen zu können. Aber das Entscheidende bei ihm ist doch, wann tut er das? Und da hat der FCB in den letzten Jahren und auch in dieser Saison die Erfahrung machen müssen, dass seine Hinrundenperformance weit über seiner Rückrundenperformance ist. Der FCB braucht aber Spieler, die vor allem in der Rückrunde da sind. Dort finden die entscheidenden Spiele statt. Ob man mit 12 oder 18 Punkten die CL-Vorrunde gewinnt, ist beinahe egal. Es gibt mehr Kohle für 18 Punkte als für 12. Aber das ist doch der einzige Unterschied.


und genau das ist der Punkt, warum ich Sané im Sommer verkaufen würde. Er liefert nicht konstant ab und dafür ist er zu teuer. Wenn er mit Tempo ins 1:1 geht, gehört er wohl zu den besten Flügelspielern. Aber wenn du bei einem Ballbesitzteam spielst wie Bayern München, da brauchst du jemanden der ins 1:1 geht und die meisten Dribblings gewinnt (durch Antrittsgeschwindigkeit) wie zum Beispiel Coman. Hier könnte man Gehalt einsparen und mit der Ablöse einen Ersatz holen.


Sane ist Europas bester Dribbler in den Top 5 Ligen. Liefert die meisten Torvorlagen, Key Pässe, Großchancen, etc. Sane ist in dieser Saison weit stabiler als hier mal wieder getan wird. Klar der ach so tolle Coman ist natürlich besser usw. Wo zeigt er es denn diese Saison? Nirgends. Sane spielte quasi alle Spiele. War oft mitentscheidend für Punkte. Spielte auch die letzten Wochen mit Knie und Leistenproblemen.

Und auch diese unsinnige Aussagen mit Hin und Rückrunden. Wo waren denn eigentlich die anderen Unterschiedsspieler von Bayern. Ist lustig das man alles was schief läuft an Sane fest macht. Ein Coman oder Gnabry oder Musiala waren und hatten auch eine Menge schlechte Phasen. Und wie ein paar Messages weiter oben in allen Statistikportalen ist ein Sane in den Top 5 aus den Top 5 Ligen.

Aber klar ein Sane sofort verkaufen wenn andere Spieler quasi nix leisten…


Der Coman hat mal ein Tor geschossen, dann war man CL Sieger und daher muss der super sein. Der Götze hat mal ein Tor gegen Argentinien geschossen, deswegen muss der auch gut sein.
Aber OK weg vom Sarkasmus. Du hast natürlich recht! Bspw Coman hat diese Saison schon wieder 96 Verletzungstage und ansonsten bei 1.636 Minuten Einsatz 5 Tore und 3 Vorlagen. das ist für einen Offensivspieler jetzt nicht unbedingt der Wahnsinn alle 200 Minuten einen Scorerpunkt.
Da ist Sane deutlich vorne 2.693 Minuten mit 9 Toren und 12 Vorlagen, also alle 130 Minuten einen Scorer.
Aber jetzt mal völlig ab von Hin-oder Rückrunde, warum diskutieren wir hier über Sane? Oder Coman? Beides gute bis zu (Sane) hin und wieder Weltklasseoffensivspieler. Wenn hier ein Außenspieler verkauft werden sollte um Gehalt freizumachen, dann ist es doch Gnabry. 452 Minuten 1 Scorerpunkt, 111 Tage verletzt Einkommen 19mio p.a also fast dasselbe wie Sane. Jetzt fragt man sich warum der mehr Mehrwert bringen soll, als ein Spieler der 21 Scorerpunkte gemacht hat, aber dafür in der Rückrunde bislang ein wenig geschwächelt hat.


Laut kicker hat Sané bis zum 17. Spieltag 20 Scorer in der Liga gemacht. Das ist ein verdammt starker Wert. Seit dem 18. kommt er auf einen. Auch wenn er Verletzungssorgen hat, ist das nicht viel. Spielzeit hatte er ja trotzdem eine Menge.

Das ist ein erheblicher Leistungsunterschied. Ob andere auch solche Unterschiede habe, ist erst einmal zweitrangig. Es geht hier erst einmal um die Bewertung des Spielers in Abhängigkeit von den Gehaltskosten.

Sané wird in den nächsten Verhandlungen mit recht großer Sicherheit nicht freiwillig auf Gehalt verzichten. Möglicherweise will er sogar eine Aufbesserung. Und dann muss man sich schon fragen, ob seine Leistungen sein Gehalt rechtfertigen.

Und das sollte man sich bei jedem Spieler fragen. Dann wird man schnell erkennen, dass das Preis/Leistungsverhältnis bei Gnabry zumindest in dieser Saison wesentlich schlechter ist. Daher ist auch Gnabry aus der Offensive Verkaufskandidat Nr. 1. Aber ich würde Sané nicht um jeden Preis verlängern. Und wenn man nicht verlängert, muss man schon schauen, ob man ihn nicht im Sommer noch an den Mann bringt. Denn ein ablösefreier Wechsel in 2025 würde dem Verein schaden.


so ist es. Die Gehaltskosten müssen runtergeschraubt werden. Und da hat es ein paar Spieler wo das Gehalt in keinem Verhältnis zur Leistung / bzw. Leistungen auf dem Platz stehen. Es geht hier nicht nur um Sané, aber er ist einer davon. Tolle Hinrunde hin oder her. Bei der Bewertung eines Spielers sollten alle Spiele berücksichtigt werden.
Allgemeine Transferdiskussion |#3903
08.03.2024 - 17:14 Uhr
Zitat von eisyve
Zitat von Darjia

Zitat von Mi-cha

Zitat von classicfan_

Zitat von eisyve

Zitat von Darjia

Zitat von Marci2505

Könnte hier jemand von denen die Sané ohne großes Nachdenken abgeben würden, einen Außenspieler nennen mit mindestens seinem Leistungspotenzial der uns dann nicht 150 Millionen Ablöse und 30 Millionen Gehalt kosten würde ??
Auf der Welt gibt es nicht viele Bessere.


Ich glaube, an den Fähigkeiten von Sané gibt es keine Zweifel. Er hat alles, was es braucht, um jederzeit Weltklasseleistungen abrufen zu können. Aber das Entscheidende bei ihm ist doch, wann tut er das? Und da hat der FCB in den letzten Jahren und auch in dieser Saison die Erfahrung machen müssen, dass seine Hinrundenperformance weit über seiner Rückrundenperformance ist. Der FCB braucht aber Spieler, die vor allem in der Rückrunde da sind. Dort finden die entscheidenden Spiele statt. Ob man mit 12 oder 18 Punkten die CL-Vorrunde gewinnt, ist beinahe egal. Es gibt mehr Kohle für 18 Punkte als für 12. Aber das ist doch der einzige Unterschied.


und genau das ist der Punkt, warum ich Sané im Sommer verkaufen würde. Er liefert nicht konstant ab und dafür ist er zu teuer. Wenn er mit Tempo ins 1:1 geht, gehört er wohl zu den besten Flügelspielern. Aber wenn du bei einem Ballbesitzteam spielst wie Bayern München, da brauchst du jemanden der ins 1:1 geht und die meisten Dribblings gewinnt (durch Antrittsgeschwindigkeit) wie zum Beispiel Coman. Hier könnte man Gehalt einsparen und mit der Ablöse einen Ersatz holen.


Sane ist Europas bester Dribbler in den Top 5 Ligen. Liefert die meisten Torvorlagen, Key Pässe, Großchancen, etc. Sane ist in dieser Saison weit stabiler als hier mal wieder getan wird. Klar der ach so tolle Coman ist natürlich besser usw. Wo zeigt er es denn diese Saison? Nirgends. Sane spielte quasi alle Spiele. War oft mitentscheidend für Punkte. Spielte auch die letzten Wochen mit Knie und Leistenproblemen.

Und auch diese unsinnige Aussagen mit Hin und Rückrunden. Wo waren denn eigentlich die anderen Unterschiedsspieler von Bayern. Ist lustig das man alles was schief läuft an Sane fest macht. Ein Coman oder Gnabry oder Musiala waren und hatten auch eine Menge schlechte Phasen. Und wie ein paar Messages weiter oben in allen Statistikportalen ist ein Sane in den Top 5 aus den Top 5 Ligen.

Aber klar ein Sane sofort verkaufen wenn andere Spieler quasi nix leisten…


Der Coman hat mal ein Tor geschossen, dann war man CL Sieger und daher muss der super sein. Der Götze hat mal ein Tor gegen Argentinien geschossen, deswegen muss der auch gut sein.
Aber OK weg vom Sarkasmus. Du hast natürlich recht! Bspw Coman hat diese Saison schon wieder 96 Verletzungstage und ansonsten bei 1.636 Minuten Einsatz 5 Tore und 3 Vorlagen. das ist für einen Offensivspieler jetzt nicht unbedingt der Wahnsinn alle 200 Minuten einen Scorerpunkt.
Da ist Sane deutlich vorne 2.693 Minuten mit 9 Toren und 12 Vorlagen, also alle 130 Minuten einen Scorer.
Aber jetzt mal völlig ab von Hin-oder Rückrunde, warum diskutieren wir hier über Sane? Oder Coman? Beides gute bis zu (Sane) hin und wieder Weltklasseoffensivspieler. Wenn hier ein Außenspieler verkauft werden sollte um Gehalt freizumachen, dann ist es doch Gnabry. 452 Minuten 1 Scorerpunkt, 111 Tage verletzt Einkommen 19mio p.a also fast dasselbe wie Sane. Jetzt fragt man sich warum der mehr Mehrwert bringen soll, als ein Spieler der 21 Scorerpunkte gemacht hat, aber dafür in der Rückrunde bislang ein wenig geschwächelt hat.


Laut kicker hat Sané bis zum 17. Spieltag 20 Scorer in der Liga gemacht. Das ist ein verdammt starker Wert. Seit dem 18. kommt er auf einen. Auch wenn er Verletzungssorgen hat, ist das nicht viel. Spielzeit hatte er ja trotzdem eine Menge.

Das ist ein erheblicher Leistungsunterschied. Ob andere auch solche Unterschiede habe, ist erst einmal zweitrangig. Es geht hier erst einmal um die Bewertung des Spielers in Abhängigkeit von den Gehaltskosten.

Sané wird in den nächsten Verhandlungen mit recht großer Sicherheit nicht freiwillig auf Gehalt verzichten. Möglicherweise will er sogar eine Aufbesserung. Und dann muss man sich schon fragen, ob seine Leistungen sein Gehalt rechtfertigen.

Und das sollte man sich bei jedem Spieler fragen. Dann wird man schnell erkennen, dass das Preis/Leistungsverhältnis bei Gnabry zumindest in dieser Saison wesentlich schlechter ist. Daher ist auch Gnabry aus der Offensive Verkaufskandidat Nr. 1. Aber ich würde Sané nicht um jeden Preis verlängern. Und wenn man nicht verlängert, muss man schon schauen, ob man ihn nicht im Sommer noch an den Mann bringt. Denn ein ablösefreier Wechsel in 2025 würde dem Verein schaden.


so ist es. Die Gehaltskosten müssen runtergeschraubt werden. Und da hat es ein paar Spieler wo das Gehalt in keinem Verhältnis zur Leistung / bzw. Leistungen auf dem Platz stehen. Es geht hier nicht nur um Sané, aber er ist einer davon. Tolle Hinrunde hin oder her. Bei der Bewertung eines Spielers sollten alle Spiele berücksichtigt werden.


Die Gesamtgehaltskosten können gerne so bleiben - nur eben anders verteilt. Für (oberen) Durchschnitt keine Spitzengehälter mehr, dafür gerne mehr Spitzenspieler mit Spitzengehälter. Und keine Geschenke mehr für vergangene erbrachte Leistungen - im Blick sollte die künftige Leistungsfähigkeit sein.

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Remember the golden rule of contracts: You don’t value a player for what he’s done, you value him for what he’s going to do.
Allgemeine Transferdiskussion |#3904
08.03.2024 - 18:00 Uhr
Zitat von le_france_fcb
Zitat von classicfan_

Zitat von eisyve

Zitat von Darjia

Zitat von Marci2505

Könnte hier jemand von denen die Sané ohne großes Nachdenken abgeben würden, einen Außenspieler nennen mit mindestens seinem Leistungspotenzial der uns dann nicht 150 Millionen Ablöse und 30 Millionen Gehalt kosten würde ??
Auf der Welt gibt es nicht viele Bessere.


Ich glaube, an den Fähigkeiten von Sané gibt es keine Zweifel. Er hat alles, was es braucht, um jederzeit Weltklasseleistungen abrufen zu können. Aber das Entscheidende bei ihm ist doch, wann tut er das? Und da hat der FCB in den letzten Jahren und auch in dieser Saison die Erfahrung machen müssen, dass seine Hinrundenperformance weit über seiner Rückrundenperformance ist. Der FCB braucht aber Spieler, die vor allem in der Rückrunde da sind. Dort finden die entscheidenden Spiele statt. Ob man mit 12 oder 18 Punkten die CL-Vorrunde gewinnt, ist beinahe egal. Es gibt mehr Kohle für 18 Punkte als für 12. Aber das ist doch der einzige Unterschied.


und genau das ist der Punkt, warum ich Sané im Sommer verkaufen würde. Er liefert nicht konstant ab und dafür ist er zu teuer. Wenn er mit Tempo ins 1:1 geht, gehört er wohl zu den besten Flügelspielern. Aber wenn du bei einem Ballbesitzteam spielst wie Bayern München, da brauchst du jemanden der ins 1:1 geht und die meisten Dribblings gewinnt (durch Antrittsgeschwindigkeit) wie zum Beispiel Coman. Hier könnte man Gehalt einsparen und mit der Ablöse einen Ersatz holen.


Sane ist Europas bester Dribbler in den Top 5 Ligen.


Das stimmt doch gar nicht. Platz 1 ist Jamal von Barca, Sane nicht einmal gelistet. Also was erzählst du hier?
https://tribuna.com/amp/de/news/fcbarcelona-2024-02-01-top10-der-besten-dribbler-in-europa-in-dieser-saison-mit-2-barcastars/


Müßig sowas.
Wenn man googelt finde ich auf anhieb 4 Quellen mit unterschiedlichen Ranglisten. (Bei 3 von 4 ist Sane in den Top 5)
In einem anderen Bericht von Tribuna ist Sane übrigens auf Platz 3…

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P_tM

User-Nr. 29
Allgemeine Transferdiskussion |#3905
08.03.2024 - 18:02 Uhr
Quelle: www.tz.de
Nach Informationen des Journalisten Ekrem Konur beobachten die Bayern die Situation von Pierre-Emile Höjbjerg. Das Gerücht ist übrigens nicht gänzlich neu
Eigentlich nicht schlecht, zweikampfstarker Mittelfeldspieler mit guter Technik.

https://www.transfermarkt.de/pierre-emile-hojbjerg/leistungsdatendetails/spieler/167799
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Torschoner am 08.03.2024 um 18:05 Uhr bearbeitet
Allgemeine Transferdiskussion |#3906
08.03.2024 - 18:10 Uhr
Zitat von Torschoner
Quelle: www.tz.de
Nach Informationen des Journalisten Ekrem Konur beobachten die Bayern die Situation von Pierre-Emile Höjbjerg. Das Gerücht ist übrigens nicht gänzlich neu
Eigentlich nicht schlecht, zweikampfstarker Mittelfeldspieler mit guter Technik.

https://www.transfermarkt.de/pierre-emile-hojbjerg/leistungsdatendetails/spieler/167799


Die Quelle ist halt schlechter, wie wenn ich einen Spieler vorschlage…

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P_tM

User-Nr. 29
Allgemeine Transferdiskussion |#3907
08.03.2024 - 18:11 Uhr
Ekrem Konur haut auch jeden Tag neue Gerücht raus, derweil ist er alles andere als seriös.

•     •     •

FC Bayern München ~ THW Kiel ~ Dallas Mavericks
Allgemeine Transferdiskussion |#3908
08.03.2024 - 18:43 Uhr
Zitat von Torschoner
Quelle: www.tz.de
Nach Informationen des Journalisten Ekrem Konur beobachten die Bayern die Situation von Pierre-Emile Höjbjerg. Das Gerücht ist übrigens nicht gänzlich neu
Eigentlich nicht schlecht, zweikampfstarker Mittelfeldspieler mit guter Technik.

https://www.transfermarkt.de/pierre-emile-hojbjerg/leistungsdatendetails/spieler/167799


Ich hoffe wir haben bessere Ideen und Pläne. Bin mir sicher, dass er keine Option ist.
Allgemeine Transferdiskussion |#3909
08.03.2024 - 19:39 Uhr
Zitat von mallemanne2005
Zitat von Torschoner

Quelle: www.tz.de
Nach Informationen des Journalisten Ekrem Konur beobachten die Bayern die Situation von Pierre-Emile Höjbjerg. Das Gerücht ist übrigens nicht gänzlich neu
Eigentlich nicht schlecht, zweikampfstarker Mittelfeldspieler mit guter Technik.

https://www.transfermarkt.de/pierre-emile-hojbjerg/leistungsdatendetails/spieler/167799


Ich hoffe wir haben bessere Ideen und Pläne. Bin mir sicher, dass er keine Option ist.


Plan A sollte ganz klar Zubimendi sein. De Jong sehe ich mehr als 8er und wäre evtl was bei einem Kimmich Abgang.
Wenn Pavlo auch weiter so performt wäre eine Zentrale aus ihm und Zubi schon Klasse.

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Urbig
Stanisic - Upa - Inacio - Brown
Kimmich - Pavlovic
Musiala
Olise - Kane - Diaz
Allgemeine Transferdiskussion |#3910
08.03.2024 - 20:02 Uhr
Zitat von P_tM
Zitat von Torschoner

Quelle: www.tz.de
Nach Informationen des Journalisten Ekrem Konur beobachten die Bayern die Situation von Pierre-Emile Höjbjerg. Das Gerücht ist übrigens nicht gänzlich neu
Eigentlich nicht schlecht, zweikampfstarker Mittelfeldspieler mit guter Technik.

https://www.transfermarkt.de/pierre-emile-hojbjerg/leistungsdatendetails/spieler/167799


Die Quelle ist halt schlechter, wie wenn ich einen Spieler vorschlage…


Nur zu... wenn es am 1.9. zutrifft werde ich dir auf X folgen. Versprochen. Dann kannst du dich auch Insider nennen.
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