Allgemeine Transferdiskussion
24.01.2024 - 16:31 Uhr
01.04.2024 - 12:20 Uhr
Zitat von nik1995
Mein Plädoyer war ja auch auf die Zukunft ausgerichtet, nicht auf die Vergangenheit
Wenn man sich Transfers a la Sabitzer und Laimer und künftig ggf. Guirassy spart und stattdessen günstig aus dem Campus rekrutiert, werden Ressourcen frei, die man dann an der richtigen Stelle für die besten Bulispieler oder ausländische Topspieler investieren kann.
Nicht mehr ausgeben, sondern gezielter und strategischer. Und natürlich auch profilorientierter, sodass man teure Profildopplungen a la De Ligt/Kim komplett vermeidet.
Zitat von Crash
Dann rechne mal zusammen was diese Spieler gekostet hätten, wenn man sie aus der Bundesliga gekauft hätte oder würde
Zitat von nik1995
Ich sehe es wie viele andere hier als zentral an, dass man die frühere transferpolitische Dominanz über die besten Bundesligaspieler zurück erlangt. Es ist absoluter Wahnsinn, wie viele Topspieler aus der Buli kommen - Haaland, Lewa, Bellingham, Wirtz, Gündogan, Ter Stegen, Grimaldo, Frimpong...
Das sollte wieder die erste Säule des Kaders werden, welche durch die zweite Säule in Form der Campus-Absolventen ergänzt wird. Es reicht vollkommen aus, wenn alle 3-5 Jahre ein Topspieler aus dem Campus empor kommt, sofern er ansonsten genug Spieler mit gutem Buli- bis internationalem Level ausgebildet werden. Diese geben dem Kader kostengünstig die Breite und Identität. Deswegen wäre ich absoluter Beführworter davon, Rückholaktionen wie bspw. Zirkzee ggü externen Transfers a la Guirassy vorzuziehen.
Als dritte Säule kämen dann Star-Transfers aus dem Ausland für Schlüsselpositionen a la Kane ins Spiel, falls es in der Buli kein passendes Profil mit entsprechendem Niveau gibt.
Ich sehe es wie viele andere hier als zentral an, dass man die frühere transferpolitische Dominanz über die besten Bundesligaspieler zurück erlangt. Es ist absoluter Wahnsinn, wie viele Topspieler aus der Buli kommen - Haaland, Lewa, Bellingham, Wirtz, Gündogan, Ter Stegen, Grimaldo, Frimpong...
Das sollte wieder die erste Säule des Kaders werden, welche durch die zweite Säule in Form der Campus-Absolventen ergänzt wird. Es reicht vollkommen aus, wenn alle 3-5 Jahre ein Topspieler aus dem Campus empor kommt, sofern er ansonsten genug Spieler mit gutem Buli- bis internationalem Level ausgebildet werden. Diese geben dem Kader kostengünstig die Breite und Identität. Deswegen wäre ich absoluter Beführworter davon, Rückholaktionen wie bspw. Zirkzee ggü externen Transfers a la Guirassy vorzuziehen.
Als dritte Säule kämen dann Star-Transfers aus dem Ausland für Schlüsselpositionen a la Kane ins Spiel, falls es in der Buli kein passendes Profil mit entsprechendem Niveau gibt.
Dann rechne mal zusammen was diese Spieler gekostet hätten, wenn man sie aus der Bundesliga gekauft hätte oder würde
Mein Plädoyer war ja auch auf die Zukunft ausgerichtet, nicht auf die Vergangenheit
Wenn man sich Transfers a la Sabitzer und Laimer und künftig ggf. Guirassy spart und stattdessen günstig aus dem Campus rekrutiert, werden Ressourcen frei, die man dann an der richtigen Stelle für die besten Bulispieler oder ausländische Topspieler investieren kann.
Nicht mehr ausgeben, sondern gezielter und strategischer. Und natürlich auch profilorientierter, sodass man teure Profildopplungen a la De Ligt/Kim komplett vermeidet.
Die Spieler werden aber zukünftig auch nicht günstiger sondern teurer. Bei Wirtz muss man jetzt schon die Frage stellen, ob 100 Mio ausreichend sind.
Und natürlich sollte man sich die Sabitzer Transfers sparen, aber da wird dennoch nicht das Geld ausreichen um nur Top Stars aus der Bundesliga zu kaufen. Sabitzer hat 15 Mio gekostet, dafür wird man gerade mal den kleinen Zeh von zB Simons bekommen.
01.04.2024 - 12:43 Uhr
Solange wir die Sabitzers und Rudys immer noch ordentlich verkaufen, kann man das doch ab und zu mal machen. Alle paar Jahre ist mal ein Salihamidzic, Zickler, Jancker oder Gnabry dabei.
01.04.2024 - 13:17 Uhr
Zitat von Tim99
Solange wir die Sabitzers und Rudys immer noch ordentlich verkaufen, kann man das doch ab und zu mal machen.
Solange wir die Sabitzers und Rudys immer noch ordentlich verkaufen, kann man das doch ab und zu mal machen.
Lohnt sich eben nur kaum.
Was diese Spieler an Ablösesumme einspielen, haben sie meist zuvor an Gehalt/Ablöse/Handgeldern kassiert und damit partizipiert der FC Bayern weder sportlich, noch finanziell an solchen Transfers. Vielmehr bekommt man aber genau dann Probleme, wenn eben die zweite Reihe unablässig wechselt und sich ein Team nicht finden kann, was letztlich auch der Identifikation durch die Fans schadet.
Unter Salihamidzic hatten die meisten Spieler hier eine Halbwertszeit von rund 1-1,5 Jahren. Wie soll so ein gesundes Teamgefüge entstehen?
Um mal die von dir genannten Beispiele etwas aufzudröseln:
Sabitzer kostete uns 15 Millionen Euro an Ablöse. Verkauft wurde er für 19 Millionen Euro. Sein Gehalt soll hier bei 10 Millionen Euro gelegen haben, was für 1,5 Jahre bei uns rund 15 Millionen entspricht. Dazu kommen Beraterhonorare, Handgeld und Co. in unbestimmter Höhe. Romano berichtete damals beim Wechsel zu ManU, dass die Engländer das volle Gehalt übernehmen würden, insofern fielen zumindest in diesem Zeitraum keine erkennbaren weiteren Kosten an.
Ob wir Sabitzer den Abschied zum BVB mitsamt geringerem Gehalt durch eine Abfindung "erleichtert" haben, ist nicht bekannt, aber möglich. Nehmen wir aber mal nur die "bekannten" Zahlen, kostete uns Sabitzer insgesamt 11 Millionen Euro + Handgelder + Beraterhonorare, was insgesamt sicherlich mind. 15 Millionen Euro entsprechen dürfte. Sportlich weitergebracht hat uns der Spieler aber in keinster Weise.
Rudy hingegen bekam damals hier rund 10 Millionen Euro Handgeld für seinen Wechsel und verdiente angeblich rund 4 Millionen Euro pro Saison. Die 16 Millionen, die man also durch den Verkauf an Schalke bekam, deckten im Grunde also nur die Kosten, die man selbst aufgebracht hatte, rechnet man noch Beraterhonorare etc. mit ein.
Solche Transfers bringen in der Regel kaum etwas, zumindest sind diese Summen alles in allem sehr überschaubar, wenn man den entstandenen Aufwand gegenrechnet. Vergleicht man im Gegenzug mal, was man durch den Verkauf eigener Nachwuchsspieler erwirtschaftet, verblassen solche Rechenspiele sehr schnell. Ein Zirkzee jedenfalls bekam hier nur Peanuts, wechselte für 8,5 Millionen und wird uns durch die Verkaufsbeteiligung weitere Millionen einspielen. Hier müssen wir perspektivisch mehr Gelder erwirtschaften, nicht durch den Kauf/Verkauf von absoluten Ergänzungsspielern, bei denen es sich kaum lohnt ein Trikot beflocken zu lassen.
01.04.2024 - 13:32 Uhr
Zitat von aussenrist-21
Genau das Gegenteil. Zirkzees große Stärke bei Bologna ist, dass er auf engem Raum kombinieren und den Ball halten kann. Er ist da einem Musiala nicht unähnlich.
Einen Wandstürmer, der die gegnerische Box nur in der Halbzeit verlässt, können wir in ihm also nicht erwarten. Dafür einen kombinationsstarken Spieler, der das Spiel mitgestaltet.
Zitat von PauTorres
Wird für ihn keine Option sein und für den (hoffentlich) anvisierten Ballbesitzfußball ist er nicht geeignet. Er braucht Platz für sein Spiel, im Zweikampf mit den Innenverteidigern ist noch immer deutlich zu schwach.
Zitat von MrCoffee
Einfach die RKO bei Zirkzee ziehen. Der kann auch problemlos um Kane herum spielen, und Kane um ihn.
Zitat von Kritiker1900
Was uns fehlt sind für mich auch die Optionen im Sturm nachzulegen. Für können bei Rückstand kaum straftaumpräsenz aufbieten abgesehen von kane.
Emcm ist mittlerweile ein Witz.
12/13 hatte man mandzukic, Gomez, pizarro.
Klar wird ein ersatzstürmer nicjt lange bleiben, wenn er nur selten spielt. Aber dann muss man diese Rolle eben im Zweifel alle 2 Jahre wechseln.
Besonders aber mit kane, der dann auch mal hängend agieren könnte, würde uns ein weiterer 9er echt gut tun.
Guirassy wäre schon klasse.
Was uns fehlt sind für mich auch die Optionen im Sturm nachzulegen. Für können bei Rückstand kaum straftaumpräsenz aufbieten abgesehen von kane.
Emcm ist mittlerweile ein Witz.
12/13 hatte man mandzukic, Gomez, pizarro.
Klar wird ein ersatzstürmer nicjt lange bleiben, wenn er nur selten spielt. Aber dann muss man diese Rolle eben im Zweifel alle 2 Jahre wechseln.
Besonders aber mit kane, der dann auch mal hängend agieren könnte, würde uns ein weiterer 9er echt gut tun.
Guirassy wäre schon klasse.
Einfach die RKO bei Zirkzee ziehen. Der kann auch problemlos um Kane herum spielen, und Kane um ihn.
Wird für ihn keine Option sein und für den (hoffentlich) anvisierten Ballbesitzfußball ist er nicht geeignet. Er braucht Platz für sein Spiel, im Zweikampf mit den Innenverteidigern ist noch immer deutlich zu schwach.
Genau das Gegenteil. Zirkzees große Stärke bei Bologna ist, dass er auf engem Raum kombinieren und den Ball halten kann. Er ist da einem Musiala nicht unähnlich.
Einen Wandstürmer, der die gegnerische Box nur in der Halbzeit verlässt, können wir in ihm also nicht erwarten. Dafür einen kombinationsstarken Spieler, der das Spiel mitgestaltet.
Genau. Er kann sich nicht gegen Innenverteidiger durchsetzen. Wir wollen zurück zum Ballbesitzfußball, da ist Zirkzee allerdings falsch aufgehoben, wenn man nicht auf einen Doppelsturm umstellt, was ich für unwahrscheinlich halte. Kane bleibt hier auch noch mehrere Jahre. Für Zirkzee ist kein Platz frei.
Wenn wir schon keinen klaren Backup Stürmer verpflichten wollen, würde ich Beier holen. Der kann Flügel, Doppelsturm und wenn nötig auch Sturm spielen. Das bringt Flexibilität und Sicherheit zusätzlich zu Tel. Vielleicht entwickelt sich Beier auch zum RA. Wird sich zeigen.
Kane
Tel - Musiala - Coman
Kane
Beier - Müller - Gnabry
Beier
Zaragoza - Müller - Gnabry
01.04.2024 - 13:47 Uhr
Zitat von Tim99
Solange wir die Sabitzers und Rudys immer noch ordentlich verkaufen, kann man das doch ab und zu mal machen. Alle paar Jahre ist mal ein Salihamidzic, Zickler, Jancker oder Gnabry dabei.
Solange wir die Sabitzers und Rudys immer noch ordentlich verkaufen, kann man das doch ab und zu mal machen. Alle paar Jahre ist mal ein Salihamidzic, Zickler, Jancker oder Gnabry dabei.
Die Grenze ist aber verschwindend gering bei diesen Spielern. Es wird sich kaum lohnen.
Holt Bayern solche Spieler für > 10 Mio, wird man sie für Geld überzeugen, aus der Startelf auf die Bank zu setzen. Oder hätte ein Rode glauben können bzw ein Sabitzer regelmäßig Startelf zu spielen? Bei denen war sofort klar, dass die für die Breite kommen.
Problematisch ist dann, dass sie bei Verkauf kaum ihre Ablöse einspielen. Im Idealfall bekommt man die für das gleiche Geld wieder losgeschlagen. Dazwischen liegen aber Grhalt und Beratergehälter, denn bei jedem Wechsel verdienen gewisse Personen mit.
Ziel muss es eigentlich sein, zielgerichtet mehr Geld in einzelnen Topspieler zu stecken und den Kader ansonsten über eigene Nachwuchsspieler zu füllen, die dann im Bedarfsfall noch eine Runde per Leihe woanders gedreht haben.
Bayern benötigt ohnehin 14-16 Topspieler, in die die Rodes und Sabitzers noch nicht eingerechnet sind. Bleibem 6 Spieler für die Breite aus eigenen Kanälen.
01.04.2024 - 15:08 Uhr
Die Aprilscherze im Netz zu Goretzka und Gnabry sind böse.
01.04.2024 - 15:29 Uhr
01.04.2024 - 15:37 Uhr
01.04.2024 - 15:38 Uhr
More on this: Arsenal are now ahead of Bayern in the race for Zubimendi, since Bayern's interest in the midfielder now depends on their new manager. If they had prevailed in their aim to appoint Xabi Alonso, Bayern would have chased Zubimendi aggressively. (FabrizioRomano via caught offside)
https://twitter.com/iMiaSanMia/status/1774793411331014677
https://twitter.com/iMiaSanMia/status/1774793411331014677
01.04.2024 - 15:41 Uhr
Zitat von February
More on this: Arsenal are now ahead of Bayern in the race for Zubimendi, since Bayern's interest in the midfielder now depends on their new manager. If they had prevailed in their aim to appoint Xabi Alonso, Bayern would have chased Zubimendi aggressively. (FabrizioRomano via caught offside)
https://twitter.com/iMiaSanMia/status/1774793411331014677
More on this: Arsenal are now ahead of Bayern in the race for Zubimendi, since Bayern's interest in the midfielder now depends on their new manager. If they had prevailed in their aim to appoint Xabi Alonso, Bayern would have chased Zubimendi aggressively. (FabrizioRomano via caught offside)
https://twitter.com/iMiaSanMia/status/1774793411331014677
Es ist April und man scheint weder beim Trainer noch bei den Spielern eine klare Idee zu haben in welche Richtung es fußballerisch gehen soll.
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