Adrián Ramos
31.08.2009 - 18:18 Uhr
10.07.2010 - 10:49 Uhr
Zitat von SchlampigesGenie:
Womit wir nach meiner Rechnung bei 2,9 Millionen wären. Für mich immer noch viel zu wenig, um einen ansatzweise ähnlich starken Spieler holen zu können. Noch dazu haben wir den Malus, dass wir die Spieler nicht mit einer unmittelbaren posiviten sportlichen Entwicklung ködern können, was bedeutet, dass wir ihnen die 2.Liga vergolden müssten. Und das ist ein Risiko, das wir scheuen sollten wie der Teufel das Weihwasser.
beim letzten geb ich dir auf jedenfall recht, aber es macht für mich wenig sinn einen spieler zu behalten, der nur noch 60% seiner leistung zeigt oder sogar streikt. Wie ich schon mal erwähnt hab wäre es wohl für alle das beste, wenn man vllt einen leihtausch macht. also das man ramos z.b. für eine saison zu hoffe leiht und im gegenzug einen guten stürmer von denen oder einen anderem team leiht. ansonsten bleibt nur der verkauf, weil ich als fan, trainer,... will keinen spieler im herthadress sehen, der sich nicht voll reinhängt.
Womit wir nach meiner Rechnung bei 2,9 Millionen wären. Für mich immer noch viel zu wenig, um einen ansatzweise ähnlich starken Spieler holen zu können. Noch dazu haben wir den Malus, dass wir die Spieler nicht mit einer unmittelbaren posiviten sportlichen Entwicklung ködern können, was bedeutet, dass wir ihnen die 2.Liga vergolden müssten. Und das ist ein Risiko, das wir scheuen sollten wie der Teufel das Weihwasser.
beim letzten geb ich dir auf jedenfall recht, aber es macht für mich wenig sinn einen spieler zu behalten, der nur noch 60% seiner leistung zeigt oder sogar streikt. Wie ich schon mal erwähnt hab wäre es wohl für alle das beste, wenn man vllt einen leihtausch macht. also das man ramos z.b. für eine saison zu hoffe leiht und im gegenzug einen guten stürmer von denen oder einen anderem team leiht. ansonsten bleibt nur der verkauf, weil ich als fan, trainer,... will keinen spieler im herthadress sehen, der sich nicht voll reinhängt.
10.07.2010 - 11:20 Uhr
Ein Ramos könnte aber auch den unterschied ausmachen in der 2 liga deswegen sollte man ihn halten
10.07.2010 - 11:42 Uhr
Die Diskussion um Ramos ist echt interessant. Auf der Mitgliederversammlung in November hat Preetz Applaus dafür bekommen, dass Spieler die sich nicht rein hängen und Hertha BSC leben, bei Hertha BSC keine Zukunft haben. Auf der Mitgliederversammlung ende Mai wurde Preetz für diese Aussage nochmal angegriffen, weil man keine Konsequenzen gesehen hat - sehen konnte.
Nun ist da ein Kolumbianer der eine halbe sehr gute Saison vorweisen kann, nachdem er von Hertha BSC erst im "Urwald" entdeckt wurde und nun aus Dankbarkeit offensichtlich nicht mehr hinter Hertha BSC steht. Und trotzdem plädieren einige für einen Verbleib.
Für die 8.000.000 Euro Ablösesumme die im Raum stehen könnte Hertha BSC Beichler verpflichten und noch einen Spieler als Ramos Ersatz. Da laut Vereins Vorgaben nur 50% der Transfersumme reinvestiert werden können/dürfen und der Rest in die Schuldentilgung gesteckt werden muss. Könnte diese Restsumme den Unterschied bei der Lizenz Beantragung für die kommende Saison ausmachen.
Nun ist da ein Kolumbianer der eine halbe sehr gute Saison vorweisen kann, nachdem er von Hertha BSC erst im "Urwald" entdeckt wurde und nun aus Dankbarkeit offensichtlich nicht mehr hinter Hertha BSC steht. Und trotzdem plädieren einige für einen Verbleib.
Für die 8.000.000 Euro Ablösesumme die im Raum stehen könnte Hertha BSC Beichler verpflichten und noch einen Spieler als Ramos Ersatz. Da laut Vereins Vorgaben nur 50% der Transfersumme reinvestiert werden können/dürfen und der Rest in die Schuldentilgung gesteckt werden muss. Könnte diese Restsumme den Unterschied bei der Lizenz Beantragung für die kommende Saison ausmachen.
10.07.2010 - 13:40 Uhr
................. natürlich hat A. Ramos gezeigt, dass er in der Buli das Tor trifft und viel Potential in ihm steckt. Ich denke, da sind wir uns hier alle einig. Für eine hohe Ablösesumme wird er gehen. Ich gehe sogar davon aus, dass es noch dieses WE sein wird. Alle Seiten brauchen ja irgendwo Planungssicherheit.
Auch gehe ich davon aus, dass mögliche Alternativen in der Schublade liegen, sie aus taktischen Gründen jedoch nicht über die Medien kommuniziert werden. Macht ja auch Sinn.
Vor gut einem Jahr wurde AR entdeckt. Nur ganz wenige wussten um ihn und seine Möglichkeiten. Warum sollte es nicht wieder gelingen einen derartigen Spieler zu finden und zu verpflichten?
In den Diskussionen hier scheinen ja viele der Meinung zu sein, dass nach dem Abgang von AR es keine vergleichbaren Stürmer mehr für Hertha geben wird.
Von der Sorte AR wird es viele geben - einzig Hertha muss sie entdecken :D !!!
Auch gehe ich davon aus, dass mögliche Alternativen in der Schublade liegen, sie aus taktischen Gründen jedoch nicht über die Medien kommuniziert werden. Macht ja auch Sinn.
Vor gut einem Jahr wurde AR entdeckt. Nur ganz wenige wussten um ihn und seine Möglichkeiten. Warum sollte es nicht wieder gelingen einen derartigen Spieler zu finden und zu verpflichten?
In den Diskussionen hier scheinen ja viele der Meinung zu sein, dass nach dem Abgang von AR es keine vergleichbaren Stürmer mehr für Hertha geben wird.
Von der Sorte AR wird es viele geben - einzig Hertha muss sie entdecken :D !!!
10.07.2010 - 13:54 Uhr
Zitat von MAX43:
Warum sollte es nicht wieder gelingen einen derartigen Spieler zu finden und zu verpflichten?
In den Diskussionen hier scheinen ja viele der Meinung zu sein, dass nach dem Abgang von AR es keine vergleichbaren Stürmer mehr für Hertha geben wird.
Von der Sorte AR wird es viele geben - einzig Hertha muss sie entdecken
Dir ist schon klar das wir über kein nenenswertes Scouting verfügen....
Warum sollte es nicht wieder gelingen einen derartigen Spieler zu finden und zu verpflichten?
In den Diskussionen hier scheinen ja viele der Meinung zu sein, dass nach dem Abgang von AR es keine vergleichbaren Stürmer mehr für Hertha geben wird.
Von der Sorte AR wird es viele geben - einzig Hertha muss sie entdecken
Dir ist schon klar das wir über kein nenenswertes Scouting verfügen....
10.07.2010 - 14:04 Uhr
Zitat von Donhelli:
Zitat von MAX43:
Warum sollte es nicht wieder gelingen einen derartigen Spieler zu finden und zu verpflichten?
In den Diskussionen hier scheinen ja viele der Meinung zu sein, dass nach dem Abgang von AR es keine vergleichbaren Stürmer mehr für Hertha geben wird.
Von der Sorte AR wird es viele geben - einzig Hertha muss sie entdecken
Dir ist schon klar das wir über kein nenenswertes Scouting verfügen....
Naja, ich denke nicht, dass es so schwer wird, einen Stuermer zu finden, der erstmal in Liga2 trifft. Da gab es hier schon etliche Vorschlaege wie Noethe oder Petersen. Ob so einer dann in Liga1 trifft, weiss man nie, aber das ist doch sowieso reiner Luxus zur Zeit ;)
Man kann jetzt nicht erwarten, dass da ein Spieler geholt wird, der garantiert 1.Ligatauglich ist sondern sollte sich einfach nach Stuermern mit Potential umschauen.
Ich bleib dabei, wenn jemand 8mio bietet, dann muss Ramos verkauft werden.
Zitat von MAX43:
Warum sollte es nicht wieder gelingen einen derartigen Spieler zu finden und zu verpflichten?
In den Diskussionen hier scheinen ja viele der Meinung zu sein, dass nach dem Abgang von AR es keine vergleichbaren Stürmer mehr für Hertha geben wird.
Von der Sorte AR wird es viele geben - einzig Hertha muss sie entdecken
Dir ist schon klar das wir über kein nenenswertes Scouting verfügen....
Naja, ich denke nicht, dass es so schwer wird, einen Stuermer zu finden, der erstmal in Liga2 trifft. Da gab es hier schon etliche Vorschlaege wie Noethe oder Petersen. Ob so einer dann in Liga1 trifft, weiss man nie, aber das ist doch sowieso reiner Luxus zur Zeit ;)
Man kann jetzt nicht erwarten, dass da ein Spieler geholt wird, der garantiert 1.Ligatauglich ist sondern sollte sich einfach nach Stuermern mit Potential umschauen.
Ich bleib dabei, wenn jemand 8mio bietet, dann muss Ramos verkauft werden.
10.07.2010 - 14:09 Uhr
Zitat von Donhelli:
Zitat von MAX43:
Warum sollte es nicht wieder gelingen einen derartigen Spieler zu finden und zu verpflichten?
In den Diskussionen hier scheinen ja viele der Meinung zu sein, dass nach dem Abgang von AR es keine vergleichbaren Stürmer mehr für Hertha geben wird.
Von der Sorte AR wird es viele geben - einzig Hertha muss sie entdecken
Dir ist schon klar das wir über kein nenenswertes Scouting verfügen....
Mit unseren Möglichkeiten des Scoutings, haben wir AR doch entdeckt oder waren das andere für uns?
Ein bißchen geht immer und die Tatsache, dass andere Vereine möglicherweise in diesem Gebiet besser sind als wir, ist ja nicht gleichbedeutend damit, dass bei uns nur "Unwissende" ihre Arbeit tun. Ein bißchen mehr Vertrauen und Anerkennung wäre schon gerechtfertigt, einzig den Glauben daran scheinen einige hier verloren zu haben. Schade :( !
Zitat von MAX43:
Warum sollte es nicht wieder gelingen einen derartigen Spieler zu finden und zu verpflichten?
In den Diskussionen hier scheinen ja viele der Meinung zu sein, dass nach dem Abgang von AR es keine vergleichbaren Stürmer mehr für Hertha geben wird.
Von der Sorte AR wird es viele geben - einzig Hertha muss sie entdecken
Dir ist schon klar das wir über kein nenenswertes Scouting verfügen....
Mit unseren Möglichkeiten des Scoutings, haben wir AR doch entdeckt oder waren das andere für uns?
Ein bißchen geht immer und die Tatsache, dass andere Vereine möglicherweise in diesem Gebiet besser sind als wir, ist ja nicht gleichbedeutend damit, dass bei uns nur "Unwissende" ihre Arbeit tun. Ein bißchen mehr Vertrauen und Anerkennung wäre schon gerechtfertigt, einzig den Glauben daran scheinen einige hier verloren zu haben. Schade :( !
10.07.2010 - 14:26 Uhr
Zitat von MAX43:
Zitat von Donhelli:
Zitat von MAX43:
Warum sollte es nicht wieder gelingen einen derartigen Spieler zu finden und zu verpflichten?
In den Diskussionen hier scheinen ja viele der Meinung zu sein, dass nach dem Abgang von AR es keine vergleichbaren Stürmer mehr für Hertha geben wird.
Von der Sorte AR wird es viele geben - einzig Hertha muss sie entdecken
Dir ist schon klar das wir über kein nenenswertes Scouting verfügen....
Mit unseren Möglichkeiten des Scoutings, haben wir AR doch entdeckt oder waren das andere für uns?
... :( !
Wer hat ihn "entdeckt"? Ja das waren andere. Das du das nicht weist ist echt schade.
Der Rest ist keine Beschwerde wert. Hier kann jederZweifel äussern - auch du zum Beispiel. Wenn du das nicht brauchst/willst so ist das ebenso legitim. Es geht lediglich darum das die Wahrscheinlichkeit für solche Transfers, mangels Scouting (wie damals), gesunken ist.
Zitat von Donhelli:
Zitat von MAX43:
Warum sollte es nicht wieder gelingen einen derartigen Spieler zu finden und zu verpflichten?
In den Diskussionen hier scheinen ja viele der Meinung zu sein, dass nach dem Abgang von AR es keine vergleichbaren Stürmer mehr für Hertha geben wird.
Von der Sorte AR wird es viele geben - einzig Hertha muss sie entdecken
Dir ist schon klar das wir über kein nenenswertes Scouting verfügen....
Mit unseren Möglichkeiten des Scoutings, haben wir AR doch entdeckt oder waren das andere für uns?
... :( !
Wer hat ihn "entdeckt"? Ja das waren andere. Das du das nicht weist ist echt schade.
Der Rest ist keine Beschwerde wert. Hier kann jederZweifel äussern - auch du zum Beispiel. Wenn du das nicht brauchst/willst so ist das ebenso legitim. Es geht lediglich darum das die Wahrscheinlichkeit für solche Transfers, mangels Scouting (wie damals), gesunken ist.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von randberliner am 10.07.2010 um 14:31 Uhr bearbeitet
10.07.2010 - 14:41 Uhr
@ Max
Ja ,nach den bisherigen Transfers und wenn man sich anschaut um welche Spieler es Gerüchte gab muß ich sagen mMn sind Sven Kretschmer und Wolfgang Damm relative Blindfische.
Ramos war ein Glücksgriff, ein blindes Huhn findet auch mal ein Korn.Inwieweit Favre und sein Netztwerk da eingebunden war mag ich nicht zu beurteilen.
@ physsus
Warum sollen wir jetzt eine völlig unötige Baustelle aufmachen, die dann mit round about( im Gesamtpacket) 3 Millionen kurzfristig durch ( Allagui, Nöthe, oder Saglik) bearbeitet wird, wobei bei diesen Kanidaten die Bundesligatauglichkeit mehr als fragwürdig ist?
Das Ziel und die Verpflichtung ist der sofortige Wiederaufstieg und danach der notwendige Klassenerhalt.
Das Unternehmen willst Du dann mit einem Stürmer der bisher nur als Einwechsler teilweise überzeugen konnte( Domo), einem der für die erste Liga ungeeignet scheint( Friend) und einem Zweitligatorjäger (Allagui, Nöthe, oder Saglik), an denen nochnichtmal schwache Erstligisten/ Aufsteiger interesse zeigen, angehen?
Da muß man in Liga 1 sowieso nochmals nachlegen, also nochmals 2-5 Mio € im Paket in die Hand nehmen.....
Also 8 Mio € für Ramos erhalten, davon 1, 6 Mio € nach Kolumien, 50% in den Schuldenabbau ( 3,2 Mio €) und um die 2-3 Mio € für einen Zweitliga Torjäger ausgeben, um nach Erfolgreichen Aufstieg zwangsläufig nochmals 2-5 Mio € ausgeben zu müssen ?
Kann ich nicht verstehen.
Wenn Ramos MW wirklich so einbrechen würde , nach einem Jahr Zweite Liga, hätte man lediglich insgesammt 2,6 Mio € ( Ablöse + 2 Jahre Gehalt) in den Sand gesetzt wenn man ihn dann ablösefrei gehen würde, ein Ersatz müßte dann auch verpflichtet werden.
Mir ist dann der Weg mit Ramos im Kader lieber.
Ja ,nach den bisherigen Transfers und wenn man sich anschaut um welche Spieler es Gerüchte gab muß ich sagen mMn sind Sven Kretschmer und Wolfgang Damm relative Blindfische.
Ramos war ein Glücksgriff, ein blindes Huhn findet auch mal ein Korn.Inwieweit Favre und sein Netztwerk da eingebunden war mag ich nicht zu beurteilen.
@ physsus
Warum sollen wir jetzt eine völlig unötige Baustelle aufmachen, die dann mit round about( im Gesamtpacket) 3 Millionen kurzfristig durch ( Allagui, Nöthe, oder Saglik) bearbeitet wird, wobei bei diesen Kanidaten die Bundesligatauglichkeit mehr als fragwürdig ist?
Das Ziel und die Verpflichtung ist der sofortige Wiederaufstieg und danach der notwendige Klassenerhalt.
Das Unternehmen willst Du dann mit einem Stürmer der bisher nur als Einwechsler teilweise überzeugen konnte( Domo), einem der für die erste Liga ungeeignet scheint( Friend) und einem Zweitligatorjäger (Allagui, Nöthe, oder Saglik), an denen nochnichtmal schwache Erstligisten/ Aufsteiger interesse zeigen, angehen?
Da muß man in Liga 1 sowieso nochmals nachlegen, also nochmals 2-5 Mio € im Paket in die Hand nehmen.....
Also 8 Mio € für Ramos erhalten, davon 1, 6 Mio € nach Kolumien, 50% in den Schuldenabbau ( 3,2 Mio €) und um die 2-3 Mio € für einen Zweitliga Torjäger ausgeben, um nach Erfolgreichen Aufstieg zwangsläufig nochmals 2-5 Mio € ausgeben zu müssen ?
Kann ich nicht verstehen.
Wenn Ramos MW wirklich so einbrechen würde , nach einem Jahr Zweite Liga, hätte man lediglich insgesammt 2,6 Mio € ( Ablöse + 2 Jahre Gehalt) in den Sand gesetzt wenn man ihn dann ablösefrei gehen würde, ein Ersatz müßte dann auch verpflichtet werden.
Mir ist dann der Weg mit Ramos im Kader lieber.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Donhelli am 10.07.2010 um 14:45 Uhr bearbeitet
10.07.2010 - 15:42 Uhr
Randberliner, wo ist Dein Beitrag hin? :)
Wollte eigentlich noch folgendes ergänzen:
Zitat
(...)
Weil Andrej Woronin, der vom FC Liverpool ausgeliehene Stürmer, nicht zu finanzieren gewesen sei, habe sich die Scouting-Abteilung in Südamerika nach Alternativen umgesehen. Favre steht auf, „kommen Sie mit“. Sein Büro ist unterm Dach. Computer, Fernseher und an der Wand unzählige DVDs, Favre zieht drei davon aus einem Regal. „Adrian Ramos! Unsere Scouts waren schon damals begeistert von ihm, das war mein Mann, ich wollte ihn unbedingt haben, so schnell wie möglich.“ Der Kolumbianer Ramos ist dann tatsächlich nach Berlin gekommen, aber erst Mitte September, als die neue Saison schon sechs Wochen alt war.(...)
http://www.tagesspiegel.de/sport/die-retrospektive-des-monsieur-favre/1817040.html
Ansonsten bin ich voll und ganz bei Paydays Aussagen zum Scouting...
Wollte eigentlich noch folgendes ergänzen:
Zitat
(...)
Weil Andrej Woronin, der vom FC Liverpool ausgeliehene Stürmer, nicht zu finanzieren gewesen sei, habe sich die Scouting-Abteilung in Südamerika nach Alternativen umgesehen. Favre steht auf, „kommen Sie mit“. Sein Büro ist unterm Dach. Computer, Fernseher und an der Wand unzählige DVDs, Favre zieht drei davon aus einem Regal. „Adrian Ramos! Unsere Scouts waren schon damals begeistert von ihm, das war mein Mann, ich wollte ihn unbedingt haben, so schnell wie möglich.“ Der Kolumbianer Ramos ist dann tatsächlich nach Berlin gekommen, aber erst Mitte September, als die neue Saison schon sechs Wochen alt war.(...)
http://www.tagesspiegel.de/sport/die-retrospektive-des-monsieur-favre/1817040.html
Ansonsten bin ich voll und ganz bei Paydays Aussagen zum Scouting...
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