⌨ - Serie A - Allgemeiner Diskussionsthread
08.02.2008 - 11:24 Uhr
13.09.2012 - 16:55 Uhr
Zitat von SMB45:
Zitat von Internazionale92:
Zitat von Juventino1:
Uiuiui ... Das mit den Dauerkarten sieht ja miserabel aus.
Juve hat 67 % (Tendenz = "+") der Plätze im Stadion an Dauerkartenbesitzer vergeben - Sehr guter Wert!
Zum Vergleich:
Inter: 38 % (Tendenz = "-")
Milan: 28 % (Tendenz = "-")
Roma: 33 % (Tendenz = "+")
Napoli: 18 % (Tendenz = "-")
Lazio: 23 % (Tendenz = "-")
Insgesamt sind die Verkäufe rückläufig ... Bedenklich.
Und was meinst du, warum ist es so wie es ist?
Sinds die allgemein steigenden Ticketpreise, finanzielle Belastung für viele Fans, Unattraktivität der meisten Stadien, fehlende Erfolge des Klubs..?
Welche Gründe haltet ihr noch für möglich, warum die Zahl der Dauerkartenbesitzer so rückläufig ist? (Mir ist klar, dass es zum Glück Ausreißer wie Juve oder Roma gibt)
Ein paar Stars haben die Liga verlassen, somit ist es vor allem bei Milan verständlich.
Wenn Spieler wie Ibrahimovic, Silva und Co. in einem Team spielen geht man doch schon eher ins Stadion, als wenn da Constant, Acerbi und Co. auflaufen.
Veraltete Stadien, zu hohe Ticketpreise im Verhältnis zu Pay TV wo man das gleiche Spiel zu Hause sehen kann, allgemeine Wirtschaftskrise wie aktuell in Italien (nur zur Info, wir haben Benzinpreise bis zu 2€/L)
Sicherlich würde ein internationaler Erfolg auch beitragen dass mehr Leute ins Stadion finden. Und ja ein neues Stadion macht einen Unterschied wie man bei Juve deutlich gesehen hat.
@Titus es gibt von Seiten Juves aus ein Limit was an Dauerkarten verkauft wird und die meisten Besitzer einer werden das Stadion auch besuchen. Letztes Jahr waren freie Plätze eigentlich nur im Gäste-Sektor zu finden, wenn überhaupt.
Zitat von Internazionale92:
Zitat von Juventino1:
Uiuiui ... Das mit den Dauerkarten sieht ja miserabel aus.
Juve hat 67 % (Tendenz = "+") der Plätze im Stadion an Dauerkartenbesitzer vergeben - Sehr guter Wert!
Zum Vergleich:
Inter: 38 % (Tendenz = "-")
Milan: 28 % (Tendenz = "-")
Roma: 33 % (Tendenz = "+")
Napoli: 18 % (Tendenz = "-")
Lazio: 23 % (Tendenz = "-")
Insgesamt sind die Verkäufe rückläufig ... Bedenklich.
Und was meinst du, warum ist es so wie es ist?
Sinds die allgemein steigenden Ticketpreise, finanzielle Belastung für viele Fans, Unattraktivität der meisten Stadien, fehlende Erfolge des Klubs..?
Welche Gründe haltet ihr noch für möglich, warum die Zahl der Dauerkartenbesitzer so rückläufig ist? (Mir ist klar, dass es zum Glück Ausreißer wie Juve oder Roma gibt)
Ein paar Stars haben die Liga verlassen, somit ist es vor allem bei Milan verständlich.
Wenn Spieler wie Ibrahimovic, Silva und Co. in einem Team spielen geht man doch schon eher ins Stadion, als wenn da Constant, Acerbi und Co. auflaufen.
Veraltete Stadien, zu hohe Ticketpreise im Verhältnis zu Pay TV wo man das gleiche Spiel zu Hause sehen kann, allgemeine Wirtschaftskrise wie aktuell in Italien (nur zur Info, wir haben Benzinpreise bis zu 2€/L)
Sicherlich würde ein internationaler Erfolg auch beitragen dass mehr Leute ins Stadion finden. Und ja ein neues Stadion macht einen Unterschied wie man bei Juve deutlich gesehen hat.
@Titus es gibt von Seiten Juves aus ein Limit was an Dauerkarten verkauft wird und die meisten Besitzer einer werden das Stadion auch besuchen. Letztes Jahr waren freie Plätze eigentlich nur im Gäste-Sektor zu finden, wenn überhaupt.
13.09.2012 - 17:13 Uhr
Zitat von lpchoe:
@Titus es gibt von Seiten Juves aus ein Limit was an Dauerkarten verkauft wird und die meisten Besitzer einer werden das Stadion auch besuchen. Letztes Jahr waren freie Plätze eigentlich nur im Gäste-Sektor zu finden, wenn überhaupt.
eigentlich sind oft freie Plätze zu sehen, auch wenn die Spiele ausverkauft sind.
Es sollte wie in Barcelona die Möglichkeit geben sich als Dauerkartenbesitzer für ein Spiel "abzumelden", so dass ein weiterer Platz bei den Einzeltickets frei wird.
Einen Teil des Gewinns der dadurch verkauften Karten teilt man dann auf alle Dauerkartenbesitzer auf, die sich rechtzeitig abgemeldet haben.
So kriegt jeder Dauerkartenbeistzer ein wenig Geld gutgeschrieben, wenn er mal verhindert ist und viele Fans, die sonst nicht an eine Karte gekommen wären, sind zufriedengestellt. Der Verein erhöht somit insgesamt die Stadioneinnahmen und die Stimmung im Stadion (also auch das Image)
Win-Win-Win
@Titus es gibt von Seiten Juves aus ein Limit was an Dauerkarten verkauft wird und die meisten Besitzer einer werden das Stadion auch besuchen. Letztes Jahr waren freie Plätze eigentlich nur im Gäste-Sektor zu finden, wenn überhaupt.
eigentlich sind oft freie Plätze zu sehen, auch wenn die Spiele ausverkauft sind.
Es sollte wie in Barcelona die Möglichkeit geben sich als Dauerkartenbesitzer für ein Spiel "abzumelden", so dass ein weiterer Platz bei den Einzeltickets frei wird.
Einen Teil des Gewinns der dadurch verkauften Karten teilt man dann auf alle Dauerkartenbesitzer auf, die sich rechtzeitig abgemeldet haben.
So kriegt jeder Dauerkartenbeistzer ein wenig Geld gutgeschrieben, wenn er mal verhindert ist und viele Fans, die sonst nicht an eine Karte gekommen wären, sind zufriedengestellt. Der Verein erhöht somit insgesamt die Stadioneinnahmen und die Stimmung im Stadion (also auch das Image)
Win-Win-Win
14.09.2012 - 17:32 Uhr
Man sollte aber vielleicht auch bedenken, dass das Juve Stadion mit ca. 40k Plätzen (ich hoffe ich irre mich da nicht) nicht besonders groß ist, also 2/3 davon macht ca. 27k Dauerkarten. Das Giuseppe Meazza dagegen ist doppelt so groß, 40% davon macht ca. 32k, also bei 37-38% ca. 30k Dauerkarten. Von den Prozentzahlen her also natülich ein großer Unterschied, aber die absoluten Zahlen sind schon nah beieinander. Würden wir in einem "kleinen" Stadion spielen, hätten wir auch einen höheren Prozentwert. Ob wir an die 67% rankämen kann ich natürlich nicht beurteilen, aber es dürften trotzdem deutlich mehr als 38% werden.
19.09.2012 - 16:53 Uhr
http://www.demos.it/a00756.php
Hier einige Auswertungen von einer Umfrage, sehr interessante Daten dabei.
Der Reihenfolge nach (damit auch die nicht italienisch Sprechenden was davon haben):
Sind sie fan? Ja/Nein
Fan für welche Mannschaft?
Die unsympatischte Mannschaft
Welche Fans welche Mannschaft nicht mögen ( :ugly Inter, Milan und Napoli sind bei Juventini nicht beliebt)
Wie wird Fußball verfolgt? PayTV, Free TV, Radio, Stadion
Fehler der Schiedsrichter mit Absicht? (nie, leicht, oft, ohne Antwort)
Gleiche Frage aufgeteilt nach Verein
Einführung des Torrichters? (gut Löst das Problem aber nicht, schlecht, gut)
Zeitlupe und Torsensoren (86% dafür!!)
Politische Richtung nach einigen Vereinen...
Glaubwürdigkeit des Fußballs
Stadionbesuche sind gefährlich wegen der Gewalt (abnehmend, immer ein gutes Zeichen)
Meinung über Scomessopoli nach Verein (gerechte Urteile, grobe Fehler im Prozess, Versuch einige Vereine zu schwächen) hier sticht Juve natürlich heraus
Sportgericht? (funktioniert, nur teilweise, wäre zu reformieren)
Mehr oder weniger Fan durch Scomessopoli?
Stand der Serie A in europa (unter den interessantesten, interessant aber in europa noch interessanter, uninteressant)
Territoriale Verteilung der Fans nach Nord-Ost, Nord-West, Zentral, Süd
Hier einige Auswertungen von einer Umfrage, sehr interessante Daten dabei.
Der Reihenfolge nach (damit auch die nicht italienisch Sprechenden was davon haben):
Sind sie fan? Ja/Nein
Fan für welche Mannschaft?
Die unsympatischte Mannschaft
Welche Fans welche Mannschaft nicht mögen ( :ugly Inter, Milan und Napoli sind bei Juventini nicht beliebt)
Wie wird Fußball verfolgt? PayTV, Free TV, Radio, Stadion
Fehler der Schiedsrichter mit Absicht? (nie, leicht, oft, ohne Antwort)
Gleiche Frage aufgeteilt nach Verein
Einführung des Torrichters? (gut Löst das Problem aber nicht, schlecht, gut)
Zeitlupe und Torsensoren (86% dafür!!)
Politische Richtung nach einigen Vereinen...
Glaubwürdigkeit des Fußballs
Stadionbesuche sind gefährlich wegen der Gewalt (abnehmend, immer ein gutes Zeichen)
Meinung über Scomessopoli nach Verein (gerechte Urteile, grobe Fehler im Prozess, Versuch einige Vereine zu schwächen) hier sticht Juve natürlich heraus
Sportgericht? (funktioniert, nur teilweise, wäre zu reformieren)
Mehr oder weniger Fan durch Scomessopoli?
Stand der Serie A in europa (unter den interessantesten, interessant aber in europa noch interessanter, uninteressant)
Territoriale Verteilung der Fans nach Nord-Ost, Nord-West, Zentral, Süd
28.09.2012 - 18:53 Uhr
http://www.tuttonazionali.com/?action=read&idnotizia=4585
Sacchi:
"Heute ist Juventus der einzige Verein, der in Italien eine Jugendakademie eröffnet hat. In Frankreich haben sie damit in den 70ern begonnen, in Deutschland nach der Krise um die Jahrtausendwende, in den letzten Jahren haben auch die Schweizer und die Österreicher in diese Strukturen investiert. Eine Akademie ermöglicht es in einer Woche Fortschritte zu machen für die man normalerweise einen Monat bräuchte. [...]
Desweiteren muss unser Ziel die Einführung der Zweitmannschafen/Reservemannschaften sein, vor allem jetzt, wo das Höchstlater für die Primavere herabgesetzt wurde, noch viel dringender als davor. Es ist nicht mehr tragbar, dass die Vereine die Verantwortung für die endgültige Reifung der Spieler, die sie vorher jahrelang ausgebildet haben, anderen Vereinen überlassen, mitunter solchen, die letztlich nicht vertrauenswürdig sind, da sie selbst durch die Notwendigkeit von guten Ergebnissen bzw. sonstiger Umstände dazu gezwungen sind erfahrenere Spieler einsetzen zu müssen"
Sacchi:
"Heute ist Juventus der einzige Verein, der in Italien eine Jugendakademie eröffnet hat. In Frankreich haben sie damit in den 70ern begonnen, in Deutschland nach der Krise um die Jahrtausendwende, in den letzten Jahren haben auch die Schweizer und die Österreicher in diese Strukturen investiert. Eine Akademie ermöglicht es in einer Woche Fortschritte zu machen für die man normalerweise einen Monat bräuchte. [...]
Desweiteren muss unser Ziel die Einführung der Zweitmannschafen/Reservemannschaften sein, vor allem jetzt, wo das Höchstlater für die Primavere herabgesetzt wurde, noch viel dringender als davor. Es ist nicht mehr tragbar, dass die Vereine die Verantwortung für die endgültige Reifung der Spieler, die sie vorher jahrelang ausgebildet haben, anderen Vereinen überlassen, mitunter solchen, die letztlich nicht vertrauenswürdig sind, da sie selbst durch die Notwendigkeit von guten Ergebnissen bzw. sonstiger Umstände dazu gezwungen sind erfahrenere Spieler einsetzen zu müssen"
28.09.2012 - 19:05 Uhr
Zitat von Buzzurro:
http://www.tuttonazionali.com/?action=read&idnotizia=4585
Sacchi:
"Heute ist Juventus der einzige Verein, der in Italien eine Jugendakademie eröffnet hat. In Frankreich haben sie damit in den 70ern begonnen, in Deutschland nach der Krise um die Jahrtausendwende, in den letzten Jahren haben auch die Schweizer und die Österreicher in diese Strukturen investiert. Eine Akademie ermöglicht es in einer Woche Fortschritte zu machen für die man normalerweise einen Monat bräuchte. [...]
Desweiteren muss unser Ziel die Einführung der Zweitmannschafen/Reservemannschaften sein, vor allem jetzt, wo das Höchstlater für die Primavere herabgesetzt wurde, noch viel dringender als davor. Es ist nicht mehr tragbar, dass die Vereine die Verantwortung für die endgültige Reifung der Spieler, die sie vorher jahrelang ausgebildet haben, anderen Vereinen überlassen, mitunter solchen, die letztlich nicht vertrauenswürdig sind, da sie selbst durch die Notwendigkeit von guten Ergebnissen bzw. sonstiger Umstände dazu gezwungen sind erfahrenere Spieler einsetzen zu müssen"
Die legende hat gesprochen, da gibts eigentlich nichts mehr hinzuzufügen!
Wie weit ist man nun mit den reservemannschaften die in der serie b bspw. Kicken sollen? Das thema wurde ja mehrmals angesprochen, aber ist nie was bei rausgekommen mein ich mich zu erinnern?
http://www.tuttonazionali.com/?action=read&idnotizia=4585
Sacchi:
"Heute ist Juventus der einzige Verein, der in Italien eine Jugendakademie eröffnet hat. In Frankreich haben sie damit in den 70ern begonnen, in Deutschland nach der Krise um die Jahrtausendwende, in den letzten Jahren haben auch die Schweizer und die Österreicher in diese Strukturen investiert. Eine Akademie ermöglicht es in einer Woche Fortschritte zu machen für die man normalerweise einen Monat bräuchte. [...]
Desweiteren muss unser Ziel die Einführung der Zweitmannschafen/Reservemannschaften sein, vor allem jetzt, wo das Höchstlater für die Primavere herabgesetzt wurde, noch viel dringender als davor. Es ist nicht mehr tragbar, dass die Vereine die Verantwortung für die endgültige Reifung der Spieler, die sie vorher jahrelang ausgebildet haben, anderen Vereinen überlassen, mitunter solchen, die letztlich nicht vertrauenswürdig sind, da sie selbst durch die Notwendigkeit von guten Ergebnissen bzw. sonstiger Umstände dazu gezwungen sind erfahrenere Spieler einsetzen zu müssen"
Die legende hat gesprochen, da gibts eigentlich nichts mehr hinzuzufügen!
Wie weit ist man nun mit den reservemannschaften die in der serie b bspw. Kicken sollen? Das thema wurde ja mehrmals angesprochen, aber ist nie was bei rausgekommen mein ich mich zu erinnern?
28.09.2012 - 19:25 Uhr
Zitat von Osterhaze:
Zitat von Buzzurro:
http://www.tuttonazionali.com/?action=read&idnotizia=4585
Sacchi:
"Heute ist Juventus der einzige Verein, der in Italien eine Jugendakademie eröffnet hat. In Frankreich haben sie damit in den 70ern begonnen, in Deutschland nach der Krise um die Jahrtausendwende, in den letzten Jahren haben auch die Schweizer und die Österreicher in diese Strukturen investiert. Eine Akademie ermöglicht es in einer Woche Fortschritte zu machen für die man normalerweise einen Monat bräuchte. [...]
Desweiteren muss unser Ziel die Einführung der Zweitmannschafen/Reservemannschaften sein, vor allem jetzt, wo das Höchstlater für die Primavere herabgesetzt wurde, noch viel dringender als davor. Es ist nicht mehr tragbar, dass die Vereine die Verantwortung für die endgültige Reifung der Spieler, die sie vorher jahrelang ausgebildet haben, anderen Vereinen überlassen, mitunter solchen, die letztlich nicht vertrauenswürdig sind, da sie selbst durch die Notwendigkeit von guten Ergebnissen bzw. sonstiger Umstände dazu gezwungen sind erfahrenere Spieler einsetzen zu müssen"
Die legende hat gesprochen, da gibts eigentlich nichts mehr hinzuzufügen!
Wie weit ist man nun mit den reservemannschaften die in der serie b bspw. Kicken sollen? Das thema wurde ja mehrmals angesprochen, aber ist nie was bei rausgekommen mein ich mich zu erinnern?
leider, während die Portugiesen das schon richtig schnell und erfolgreich umgesetzt haben. Benfica und Sporting B spielen jetzt schon ganz oben mit in der 2. Liga! Ich denke die 2. Mannschaft von Roma hätte das in der Serie B zB auch gut gekonnt.. oder auch von Juve.. stattdessen muss man alle Spieler zu 50% verkaufen. Das ganze Rumgetausche der Spieler hilft deren Entwicklung auch nicht unbedingt...
Zitat von Buzzurro:
http://www.tuttonazionali.com/?action=read&idnotizia=4585
Sacchi:
"Heute ist Juventus der einzige Verein, der in Italien eine Jugendakademie eröffnet hat. In Frankreich haben sie damit in den 70ern begonnen, in Deutschland nach der Krise um die Jahrtausendwende, in den letzten Jahren haben auch die Schweizer und die Österreicher in diese Strukturen investiert. Eine Akademie ermöglicht es in einer Woche Fortschritte zu machen für die man normalerweise einen Monat bräuchte. [...]
Desweiteren muss unser Ziel die Einführung der Zweitmannschafen/Reservemannschaften sein, vor allem jetzt, wo das Höchstlater für die Primavere herabgesetzt wurde, noch viel dringender als davor. Es ist nicht mehr tragbar, dass die Vereine die Verantwortung für die endgültige Reifung der Spieler, die sie vorher jahrelang ausgebildet haben, anderen Vereinen überlassen, mitunter solchen, die letztlich nicht vertrauenswürdig sind, da sie selbst durch die Notwendigkeit von guten Ergebnissen bzw. sonstiger Umstände dazu gezwungen sind erfahrenere Spieler einsetzen zu müssen"
Die legende hat gesprochen, da gibts eigentlich nichts mehr hinzuzufügen!
Wie weit ist man nun mit den reservemannschaften die in der serie b bspw. Kicken sollen? Das thema wurde ja mehrmals angesprochen, aber ist nie was bei rausgekommen mein ich mich zu erinnern?
leider, während die Portugiesen das schon richtig schnell und erfolgreich umgesetzt haben. Benfica und Sporting B spielen jetzt schon ganz oben mit in der 2. Liga! Ich denke die 2. Mannschaft von Roma hätte das in der Serie B zB auch gut gekonnt.. oder auch von Juve.. stattdessen muss man alle Spieler zu 50% verkaufen. Das ganze Rumgetausche der Spieler hilft deren Entwicklung auch nicht unbedingt...
28.09.2012 - 19:28 Uhr
Zitat von Buzzurro:
http://www.tuttonazionali.com/?action=read&idnotizia=4585
Sacchi:
"Heute ist Juventus der einzige Verein, der in Italien eine Jugendakademie eröffnet hat. In Frankreich haben sie damit in den 70ern begonnen, in Deutschland nach der Krise um die Jahrtausendwende, in den letzten Jahren haben auch die Schweizer und die Österreicher in diese Strukturen investiert. Eine Akademie ermöglicht es in einer Woche Fortschritte zu machen für die man normalerweise einen Monat bräuchte. [...]
Desweiteren muss unser Ziel die Einführung der Zweitmannschafen/Reservemannschaften sein, vor allem jetzt, wo das Höchstlater für die Primavere herabgesetzt wurde, noch viel dringender als davor. Es ist nicht mehr tragbar, dass die Vereine die Verantwortung für die endgültige Reifung der Spieler, die sie vorher jahrelang ausgebildet haben, anderen Vereinen überlassen, mitunter solchen, die letztlich nicht vertrauenswürdig sind, da sie selbst durch die Notwendigkeit von guten Ergebnissen bzw. sonstiger Umstände dazu gezwungen sind erfahrenere Spieler einsetzen zu müssen"
Albertini haute heute in die gleicher Kerbe.
Es ist einfach Ignorant was die da oben treiben. Wieso will man keine modernen Strukturen schaffen? Wieso muss bei uns alles immer hinterher hinken.
http://www.tuttonazionali.com/?action=read&idnotizia=4585
Sacchi:
"Heute ist Juventus der einzige Verein, der in Italien eine Jugendakademie eröffnet hat. In Frankreich haben sie damit in den 70ern begonnen, in Deutschland nach der Krise um die Jahrtausendwende, in den letzten Jahren haben auch die Schweizer und die Österreicher in diese Strukturen investiert. Eine Akademie ermöglicht es in einer Woche Fortschritte zu machen für die man normalerweise einen Monat bräuchte. [...]
Desweiteren muss unser Ziel die Einführung der Zweitmannschafen/Reservemannschaften sein, vor allem jetzt, wo das Höchstlater für die Primavere herabgesetzt wurde, noch viel dringender als davor. Es ist nicht mehr tragbar, dass die Vereine die Verantwortung für die endgültige Reifung der Spieler, die sie vorher jahrelang ausgebildet haben, anderen Vereinen überlassen, mitunter solchen, die letztlich nicht vertrauenswürdig sind, da sie selbst durch die Notwendigkeit von guten Ergebnissen bzw. sonstiger Umstände dazu gezwungen sind erfahrenere Spieler einsetzen zu müssen"
Albertini haute heute in die gleicher Kerbe.
Es ist einfach Ignorant was die da oben treiben. Wieso will man keine modernen Strukturen schaffen? Wieso muss bei uns alles immer hinterher hinken.
15.10.2012 - 18:42 Uhr
Zitat von SoloInter:
Es ist einfach Ignorant was die da oben treiben. Wieso will man keine modernen Strukturen schaffen? Wieso muss bei uns alles immer hinterher hinken.
Alles würde ich nicht sagen. So sehr es vielleicht dem Fanlager des Gegners ein Dorn im Auge sein wird, so ist Juventus in vielerlei Hinsicht ein Vorreiter was innovative Ideen und deren Umsetzung in der Serie A betrifft. Im Grunde belegt dies auch die von Igor-Tudor-Fan gepostete Statistik bezüglich der Investitionen der jeweiligen Präsidenten der 3 großen Serie A Clubs in ihren Verein:
Moratti (seit 1995) 1.160 Mio. €
Berlusoni (1986) 600 Mio €
Agnelli (1986) 214 Mio. €
Dass die Federcalcio dem moderneren Fußball in Italien jeden erdenklichen Stein in den Weg legt, ist wieder eine andere Geschichte.
Es ist einfach Ignorant was die da oben treiben. Wieso will man keine modernen Strukturen schaffen? Wieso muss bei uns alles immer hinterher hinken.
Alles würde ich nicht sagen. So sehr es vielleicht dem Fanlager des Gegners ein Dorn im Auge sein wird, so ist Juventus in vielerlei Hinsicht ein Vorreiter was innovative Ideen und deren Umsetzung in der Serie A betrifft. Im Grunde belegt dies auch die von Igor-Tudor-Fan gepostete Statistik bezüglich der Investitionen der jeweiligen Präsidenten der 3 großen Serie A Clubs in ihren Verein:
Moratti (seit 1995) 1.160 Mio. €
Berlusoni (1986) 600 Mio €
Agnelli (1986) 214 Mio. €
Dass die Federcalcio dem moderneren Fußball in Italien jeden erdenklichen Stein in den Weg legt, ist wieder eine andere Geschichte.
15.10.2012 - 19:40 Uhr
Zitat von Igor-Tudor-Fan:
Zitat von curva_scirea:
Moratti (seit 1995) 1.160 Mio. €
Berlusoni (1986) 600 Mio €
Agnelli (1986) 214 Mio. €
Ich würde ja gerne mal eine Statistik sehen, die aufzeigt wie viel Geld die drei Großen in Italien in diesen Jahren (seit 1995) jeweils ausgegeben haben.
Wahrscheinlich der Großteil oder?
Kann mir grad kaum vorstellen, dass Agnelli zB 1990 so viel Geld ausgegeben hat. Das meiste dürfte wohl aus diesem Jahrhundert stammen.
Zitat von curva_scirea:
Moratti (seit 1995) 1.160 Mio. €
Berlusoni (1986) 600 Mio €
Agnelli (1986) 214 Mio. €
Ich würde ja gerne mal eine Statistik sehen, die aufzeigt wie viel Geld die drei Großen in Italien in diesen Jahren (seit 1995) jeweils ausgegeben haben.
Wahrscheinlich der Großteil oder?
Kann mir grad kaum vorstellen, dass Agnelli zB 1990 so viel Geld ausgegeben hat. Das meiste dürfte wohl aus diesem Jahrhundert stammen.
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