#7 Max Meyer

Ich finde auch, dass man Spitzenspieler deutlich höher als Normalos bezahlen soll und das kein Problem für die "Gehaltshygiene" ist. Bei Real beklagt sich niemand über Ronaldos Gehalt.
Das habe ich auch immer an Watzke kritisiert, dass er Lewandowski ziehen ließ statt dessen Forderungen zu akzeptieren (war mal bei 7 Mio). Hätte man dadurch einen Schmelzer verloren, so what?

Aber daher verglich ich auch Meyer mit Harit. Bist du der Ansicht, dass Meyer zwei Ligen höher spielt als Harit (also so wie Lewa ggü. Schmelzer)??
Ich finde Harit und Meyer ungefähr vergleichbar mit Kroos und Götze vor ein paar Jahren. Bayern ließ Kroos ziehen, weil dieser auf Götze-Niveau bezahlt werden wollte, also 10-12 statt 8 Mio. Bayern hat also "el metronomico" verloren, weil sie Götze überbezahlt hatten und der im Nachhinein viel bessere Kroos das gleiche wollte.

Spieler wissen ziemlich genau, was die anderen Spieler verdienen.
Manche schätzen sich realistisch ein, manche überschätzen und manche unterschätzen sich.
Wenn man Meyer 7 Mio zahlt, dann weckt das logischerweise Begehrlichkeiten bei manch anderem Spieler. Harit fällt mir als erster ein, der gute Gründe hat sich auf dem Weg zu Meyer zu wähnen. Sollte ein Caligiuri solche Höhenflüge empfinden, dann wäre das natürlich kein Problem: da ist die Tür.

Ich glaube, dass das Goretzka-Theater schon viel Schaden angerichtet hat. Jetzt glaubt doch jeder Spieler zu wissen, dass Schalke bereit ist bis zu 10-12 Mio zu zahlen für absolute Spitzenspieler. Bislang bewegte sich das Spitzengehalt auf Schalke meines Wissens bei 7 Mio.

Und überhaupt: Schalke hat nicht nur die Personalkosten gesenkt, um den Kader zu schrumpfen, sondern v.a. wegen der ausbleibenden CL-Gelder. Der eingeschlagene Weg ist super und statt mit der Brechstange Versäumnisse zu korrigieren, sollte man IMHO von jetzt an versuchen, Talente frühzeitig langfristig zu binden. So schwierig muss das nicht sein. Beispiel: 19-jähriger hat noch 3 Jahre Vertrag und kassiert gerade 0,7 Mio Gehalt. Eine VVL auf 5 Jahre dürfte man ihm sehr leicht schmackhaft machen können mit einer mehr als Verdopplung auf 1,5 Mio. Auf diese Weise, kann man Verträge frühzeitig verlängern. Die handelsübliche Alternative, Gehalt anheben ohne Verlängerung, finde ich untertänig ggü. dem Spieler.

Deine Meinung ist also: Wir geben MM Zeit bis zum letzten Spieltag, dann verlängert oder hat längst woanders einen Vertrag unterschrieben. Aufgrund der WM und dadurch dass andere Vereine den Markt sondiert haben, holen wir überteuert einen Spieler, der nicht zu uns passt.
Da habe ich es lieber so. Das was Heidel gemacht hat, war verantwortungsbewusst. Und wenn Meyer verlängern will, dann könnte er ihm doch auch klar signalisieren, dass er mehr Geld oder X möchte. Dann ist Heidel glaube ich der letzte, der ihm am 1.3. die Tür zuschlägt. Aber diese Abfuhr zeigt eher, dass man sich nach ökonomisch besseren Möglichkeiten umschaut und wenn es die nicht gibt, ja dann könnte man ja doch bei Schalke bleiben.

Und ja: Ich weiß nicht, ob es so ist. Aber es sieht stark danach aus.

Auch wenn das jetzt eigentlich nur teilweise in den Meyer-Thread gehört, aber diese indirekte Anspielung auf vermeintliche Versäumnisse von Horst Heldt kann man so nun wirklich nicht stehen lassen:
1. Kehrer wäre ohne Horst Heldt, der ihm den Inter-Wechsel ausgeredet hat, schon lange nicht mehr da.

2. war es Heldt, der Max Meyer doch überhaupt erst mit einem Profivertrag ausgestattet - und sogar extra auf einen Kauf Raffaels verzichtet hat, um dem Eigengewächs den Platz nicht zuzubauen. Als es bei Meyer nicht rund lief, wurde genau das dem Horst von einigen Fans zum Vorwurf gemacht. Jetzt spielt sich Max ins Schaufenster, und die Leute meckern ernsthaft, dass Heldt den Vertrag nicht schon zwei Jahre vor Ablauf verlängert hat. Auch Heidel hätte die Gelegenheit zu Beginn seiner Amtszeit gehabt, hat sich aber in der Weinzierl-Saison zunächst in die Richtung geäußert, dass das Thema für ihn nicht die höchste Priorität habe.

3. Ganz nebenbei: Im Fall Goretzka verhält es sich genauso wie bei Meyer. Horst Heldt hat ihn doch überhaupt erst verpflichtet und sich dabei gegen die Konkurrenz durchgesetzt. Darüber hinaus hat er in der Vergangenheit auch schon Verträge mit umworbenen Spielern in der Phase ihres Hypes verlängert und uns damit hohe Einnahmen zugesichert oder zumindest die Grundlage dafür geschaffen (Draxler, Sané). Auf eine Vertragsverlängerung mit einem vergleichbar wichtigen Spieler warte ich bei seinem Nachfolger noch.

Es weiß doch hier niemand, wie Heidel sich um Meyer bemüht hat. Nur, weil es medial immer vorrangig um Goretzka ging, heißt das doch lange nicht, dass man sich nicht auch um Meyer bemüht hat. Gerade nach dem Confed-Cup war Goretzka nun mal einfach eine größere Nummer als Meyer. Sieht man auch daran, dass Goretzka bei einem Top 5 Verein aufschlägt, während Meyer sicherlich keine Angebote dieses Kalibers vorliegen hat.
Meyer bekam, wenn die Gerüchte stimmen, einen Vertragsangebot, was ihn wohl in die Top 5 bei uns aufsteigen hätten lassen und damals pendelte er zwischen Bank und Startelf.
Das neue Angebot würde ihn zum Bestverdiener bei uns machen.

Wenn er gerne bleiben würde, soll er halt bleiben. Wenn er etwas, was er gerne machen würde, nicht macht, weil er der Meinung ist, dass man ihm nicht genug in den A.rsch gekrochen ist, läuft da was falsch. Der Trainer scheint ihn zumindest extrem wert zu schätzen.

Spieler können gerne gehen, weil sie woanders mehr Kohle machen können und die sportliche Perspektive besser ist, aber dieses krampfhafte Suchen nach anderen Erklärungen, weil man anscheinend seine Marke durch eine verständliche Erklärung verletzt sieht, ist einfach dämlich und nervt.

Da lobe ich mir immer noch Kuranyi. Der sagte klar, dass er in Russland einfach so viel mehr Geld machen kann, als woanders. Das ist ehrlich und zu akzeptieren.
Aber dieses ganze: "Der Trainer wertschätzt mich total, aber irgendwie fühle ich mich trotzdem gewertschätzt" , "Der Druck hier ist zu groß" oder "es geht hier gar nicht ums Geld" können sich die Spieler gerne sparen, das ist nichts mehr als Volksverdummung.

Naja, sagen wir mal so: Als Rakitic zum FC Sevilla ging, waren die bereits 2 Mal innerhalb der letzten 5 Jahre UEFA-Cup-Sieger. Haben im Jahr vor seinem Wechsel (nämlich im Sommer 2010) den spanischen Pokal gewonnen. Hinzu kommt, dass Kollege Magath auf die geile Idee kam, Rakitic hier als Außenverteidiger auflaufen zu lassen. Das alles würde ich schon dazu zählen, dass in Sevilla eine bessere Perspektive gegeben war (vor allem aber auch ein Trainer, der ihn einzusetzen wusste).

Irgendwelche Vergleiche bezgl. Max und Rakitic muss man hier aber nicht anstrengen, denn in diese Sphären wird Meyer niemals vorstoßen können. Trotz allem wäre ich auch genervt, wenn Max den Verein im Sommer für umme verlassen würde, denn er hat eine gute Entwicklung durchlaufen. Und letztes Jahr, als er bekannt gegeben hat, seinen Vertrag "vorerst" nicht verlängern zu wollen, habe ich das mit einem Schulterzucken und einem "tja, was soll's" hingenommen.

Rakitic hat genau 1x als Außenverteidiger gespielt. Es war Magath, der im Jahr davor aus dem stagnierenden OM, den aufstrebenden ZM machte. Auf der 8er Position hat Rakitic die meisten Spiele absolviert. Die Position auf der er Weltklasse wurde, begann er unter Magath.
Schalke ist mit Rakitic 2. geworden und überwinterte bei seinem Wechsel in der CL und im Pokal, auch wenn es in der Liga schlechter lief.
Sevilla war keine schlechte Wahl, aber nicht die bessere Perspektive. Auf jeden Fall hat damals keiner gesagt, dass der bestimmt mal als Weltklasse-Spieler bei Barca landet. Der wurde hier genauso unterschätzt wie ihr Meyer unterschätzt.
Damit will ich nicht sagen, dass Meyer irgendwann mal genauso gut wird. Denn dann wäre sein Abgang auch nicht zu verhindern. Aber wir werden uns irgendwann genauso über seinen Abgang ärgern.
Bei Rakitic taten das die meisten allerdings erst, als der bei Barca war. Vorher haben die arroganten Schalke Fans seine Qualität nicht mal in Sevilla erkannt.

Das Problem bei Meyer ist in meinen Augen, dass der weitere Karriereverlauf tendenziell noch sehr offen ist, anders als das bei Goretzka der Fall war. Bei Goretzka war klar, dass er spätestens in 1-2 Jahren zu einem Topclub wechselt und sich dort wahrscheinlich auch etablieren wird. Bei Meyer ist noch völlig offen wohin die Reise geht.

Insofern kann ich auch den Rakitic-Vergleich von @Runaway grundsätzlich verstehen (glaube ich): Rakitic kam mit großen Vorschusslorbeeren zu uns, galt als einer der talentiertesten Spieler seines Jahrgangs (zu Recht, wie wir heute wissen). Er war allerdings ein Spieler, der bei uns für eine Position geholt wurde, für die er nie geeignet war: die Lincoln-Nachfolge. Insofern hatte er es auch schwer zu überzeugen, erlebte zudem die kuriose Magath-Zeit, wo Planungssicherheit ohnehin ein Fremdwort war. Auch Rakitic war noch recht jung bei seinem Abgang, ähnlich wie heute bei Meyer war auch bei Rakitic's Abgang mehr oder minder klar, dass das Ende seiner Entwicklung trotz der für sein Alter extrem großen Profierfahrung noch nicht erreicht ist. Von uns aus ist er zu Sevilla gewechselt - einem eher ruhigen Verein, der bekannt dafür ist, Spieler heranreifen zu lassen (Alberto Moreno, Vitolo, N'Zonzi, Kondogbia, Krychowiak, Carlos Bacca, wenn wir etwas weiter zurückgehen Luiz Adriano, Dani Alves, Seydou Keita, Julio Baptista und Sergio Ramos... die Liste ließe sich endlos erweitern). Von da aus konnte er mit seinen Anlagen den Sprung nach ganz oben schaffen und nimmt jetzt bei Barca eine etwas defensivere Rolle ein.
Ein ähnliches Bild lässt sich mit ein wenig Optimismus von Max Meyer zeichnen. Er ist bei uns im Verein groß geworden, schaffte früh den Sprung zu den Profis, wurde mit Vorschusslorbeeren überschüttet (u.a. Fritz-Walter-Medaille, "ähnliches Talent wie Götze"-Sprüche usw.), etablierte sich unter Jens Keller im Profikader. Im Anschluss an Jens Keller kam aber eine ähnliche Odyssee des Vereins, wie Rakitic sie erleben durfte: di Matteo, Breitenreiter, Weinzierl. Nicht alle dieser Trainer haben so auf Meyer gesetzt, wie Jens Keller das getan hat. Vielleicht ist es übertrieben, hier eine Parallele zu ziehen á la "Was Magath für Rakitic war, war Weinzierl für Meyer". Planung war jedenfalls eine schwierige Geschichte. Bei Weinzierl war er sehr außen vor - nicht zuletzt, weil Meyer ähnlich wie zunächst Rakitic auf Positionen eingesetzt wurde, die damals als seine Paradepositionen galten, die wir heute aber nicht mehr als seine besten bezeichnen würden (in beiden Fällen OM, LA). Ähnlich wie bei Rakitic verfügt Max Meyer gegen Ende seines Vertrages auf Schalke über eine für sein Alter beachtliche Profierfahrung, und ähnlich wie bei Rakitic ist jedem klar, dass das Ende der Entwicklung noch nicht erreicht ist.
In betont optimistischer Sicht könnte man nun annehmen, dass Meyer von seinen Anlagen her dem Sprung auf der Karriereleiter gewachsen ist und einen ähnlichen Karriereverlauf wie Rakitic avisiert: Mit einem Zwischenschritt wie z.B. Tottenham o.Ä. zum ganz großen Topclub. So oder so ähnlich wird wohl auch das Idealszenario aussehen, dass sich Max Meyer bei einem Wechsel erträumt.

Aus meiner Sicht bietet sich aber noch ein anderer Vergleich an, nämlich der mit Lewis Holtby, und man kann die Jungspunde unseres Vereins nicht oft genug daran erinnern, dass auf jeden Sané eben auch ein Holtby kommt. Da waren die Vorzeichen nämlich dem Grunde nach sehr ähnlich. Genau wie Rakitic kam Holtby als ein großes Talent zu uns, hinter dem damals die halbe Liga her war, er war für 3,5 Millionen Euro in dem Sommer sogar unser Königstransfer. Auch Holtby kam in der Magath-Ära (siehe Rakitic). Auch Holtby wuchs in seiner Zeit auf Schalke immer mehr in eine ureigene Rolle hinein. Auch Holtby war Kapitän der U21 und hatte einige A-Länderspiele auf dem Buckel, konnte sich aber bis zum Ablauf seines Vertrages auf Schalke in der NM nicht nachhaltig etablieren. Auch Holtby hatte ein Angebot zur VVL ausgeschlagen, weil er sich zu höherem bzw. anderem berufen fühlte. Auch Holtby hielten wir damals bei seinem Abgang aufgrund einer sehr auf ihn zugeschnittenen Rolle für schwer ersetzlich. Auch Holtby dürfte von der Rakitic-Karriere geträumt haben, hat ebenfalls einen Zwischenschritt gewählt. Und, und das ist das eigentlich wichtige: Auch bei Lewis Holtby war sehr unklar, ob sich seine Rolle, die er auf Schalke hat, bei einem anderen Verein so reproduzieren lässt.
Und wie es ausgegangen ist, wissen wir alle: Die Zwischenstation Tottenham erwies sich nach ein paar wenigen Spielen als zu groß, nach Leihen kickt Holtby heute in Hamburg bzw. sitzt dort auf der Tribüne. Tatsache ist, dass Holtby leider nach seinem Wechsel nie wieder auch nur ansatzweise das sportliche Niveau und den Stellenwert in der Mannschaft erreicht hat, das bzw. den er auf Schalke hatte.

Kurz: Selbst wenn Max Meyer das Zeug hat, ein zweiter Rakitic zu werden - das "Holtby"-Risiko fährt mit. Klar, im Nachhinein ist es immer leicht zu sagen, das wusste man vorher. Das stimmt aber hier einfach nicht. Als Holtby ging, stand er auf der Türschwelle der Nationalmannschaft und war mindestens ebenso weit, wie Rakitic es bei seinem Abgang war. Und trotzdem: unterm Strich bleibt jeder Wechsel eine ureigene Geschichte.

Insofern kann man Heidel nur beipflichten, als er in der PK (ich meine vor dem Leverkusen-Spiel) formuliert hat, was die Argumente sind, mit denen man versucht Max Meyer zu überzeugen: "Guck dir an, wo du vor einem Jahr warst, guck dir an, wo du heute bist, und überleg dir, wer dafür verantwortlich ist." - Ich glaube das bringt es recht gut auf den Punkt.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von zamme26 am 03.03.2018 um 14:42 Uhr bearbeitet

Finde es gut, dass Heidel einen Standpunkt vertritt und diesen auch beibehält, wenn der Berater Machtspiele beginnt.

Meyer und sein Berater scheinen sich sehr an Heidels Verhandlungen mit Goretzka zu orientieren. Erwarten wahrscheinlich, dass wir wieder bis in den roten Bereich gehen - aber das ist Meyer bei aller Liebe nicht wert.

Ich find es klasse, wie Meyer sich auf der neuen Position zurecht findet, er tut unserem Spiel gut und hat natürlich auch seine Qualität. Er hat aber auch in 22 BL-Spielen kein Tor und keine Vorlage zustande gebracht, da gibt es auf seiner Position ganz andere Kaliber - auch in der Bundesliga.

Wie auch heute gesehen, fehlt ihm (noch) einiges um zu den Besten zu zählen. Ein paar gute Balleroberungen und schön anzusehende Haken reichen lange nicht.

Meyer wäre gut beraten, wenn er sich selbst Zeit gibt und auf Schalke eine Nummer wird. Wie es aussieht möchte er das aber nicht und verlässt uns mit einem Lebenslauf in dem er nicht mehr vorweisen kann als Dutzende andere Spieler auch. Gerade in den Clubs, in denen sich Meyer zu sehen scheint, wird er sang und klanglos untergehen.

Wenn man objektiv an die ganzen Wechselkomödien rangeht,dann wissen selbst die Fussballromantiker,dass es im Profisport immer und ausschliesslich ums Geld geht.
Selbst Aussagen wie bei Leon , dass er sich erst einmal die sportliche Entwicklung anschauen möchte oder wie bei Max, der seinen Platz im Team sehen möchte und das er regelmässig spielt, ist doch dem Umstand geschuldet,dass man als Stammspieler auch einen höheren Marktwert hat und das hat wieder Auswirkungen auf vermeintliche Interessenten und das Gehalt...etc etc...

Max wusste zu Beginn der Saison noch nicht einmal auf welcher Position er sich in den Systemen von Tedesco wiederfinden würde. Das man sich als Profi dann Gedanken macht finde ich vollkommen legitim.
Allerdings spätestens zu Beginn der Winterpause dürften sich diese Gedanken verflüchtigt haben.

Das Wittmann nunmehr eine mangelnde Wertschätzung von Seiten des Vereins anprangert ist doch nur ein vorgeschobenes Argument, weil nichts anderes mehr greifen würde.

Max spielt Stamm, der Trainer setzt auf ihn und pflegt offensichtlich eine rege Kommunikation mit ihm, die sportliche Situation ist ebenfalls ansteigend mit Platz 2 und ein verbessertes Angebot liegt auch auf dem Tisch.

Wenn der Berater nunmehr öffentlich anprangert,dass der Verein sich zu wenig um Max kümmert, dann sollte sich Max tatsächlich fragen, was er als Profi erwartet und sich nicht wundern, wenn die Fanszene ähnlich wie bei Leon wenig Verständnis zeigt.

Wenn er nicht verlängern will, so wie Leon es auch nicht wollte, weil es vielleicht Vereine gibt, die mit einem netten Handgeld winken, dann sollte man nicht den "Jungen aus dem Pott"vorschieben, der nicht genügend Wertschätzung von seiner "Heimat"erfährt.

Losgelöst davon, sollte man aber auch nicht so tun,als ob Max hier seit Jahren der Überflieger und jetzt quasi der neue Iniesta ist. Wenn Max geht,dann verlieren wir einen im Moment grundsoliden Spieler, der derzeit von der taktischen Ausrichtung des Trainers profitiert. Allerdings ist Max weder torgefährlich noch schlägt er überragende Standards,so dass die Schalker Welt nicht unter gehen wird, wenn er tatsächlich den Verein verlassen sollte.

Kein Spieler steht über dem Verein, auch Max nicht.

Wenn Max der tägliche Klaps auf den Popo fehlen sollte und das gebotene Gehalt nicht auseichend erscheint, dann wünsche ich ihm eine gute Reise und viel Erfolg woanders. Ich sehe das leidenschaftslos und bin gespannt in welchem neuen Verein er dann sowohl seine Vorstellung von Wertschätzung in zwischenmenschlicher als auch in finanzieller Hinsicht erhält...und sein Berater natürlich auch.

Er ist ersetzbar, und das wird er auch bald erleben. Keine Ahnung was er mit seinem 20.3 hat. Kann auch gerne sein Geheimnis bleiben. Dumm für ihn wenn der Nachfolger gefunden ist, und er plötzlich vor verschlossener Tür steht. Er hat Jahre Zeit gehabt um über seine Zukunft nachzudenken, und jetzt sollen 2 Wochen mehr wichtig sein? Das ist doch Mäusedreck. Ich habe keine Lust das sich mein Verein von einem unreifen Spieler und seinem Souffleur vorführen lässt. So gern ich ihn bei Schalke weiterhin gesehen hätte, habe ich mittlerweise nur noch Brechreiz wenn ich ihn sehe.