Standard Lüttich
13.07.2009 - 16:13 Uhr
09.12.2016 - 15:46 Uhr
Zitat von elias04
@minga_ist_rot
Muss dich nochmal markieren... Wegen deiner Anspielung auf eine 3er-Kette bei Standard. Hier meine Gedankenspiele aus dem August diesbezüglich.
Jedoch wird man Mmaee durch Belfodil ersetzen müssen. Jedoch denke ich eher, dass man weiterhin mit einer Doppelspitze auflaufen wird, da man mit Belfodil, Sa und Raman 3 sehr gute Stürmer hat, die einem viele taktische Möglichkeiten eröffnen. Mmaee leider außen vor...
Zitat von elias04
Zum Spiel habe ich ja schon alles in den JP-Thread geschrieben.
Ansonsten wollte ich euch meine Idee nicht vorenthalten, dass Standard eigentlich sehr gut für ein 3-4-3 geeignet wäre, wäre Kosanovic wieder fit.
Hubert - Scholz, Kosanovic, Laifis - Goreux/Fai, Trebel, Toure, Fiore - Dossevi, Mmaee, Edmilson
Wäre eigentlich super und man könnte alle drei hervorragenden IV unterbringen. Der Verein braucht aber aus meiner Sicht noch dringend einen guten linken Außenverteidiger.
Hubert hätte das 2-2 heute auch verhindern können, aber er ist mir lieber als Gillet. Wobei ich keinen so richtig optimal finde, aber das sage ich ja seit Jahren.
Zum Spiel habe ich ja schon alles in den JP-Thread geschrieben.
Ansonsten wollte ich euch meine Idee nicht vorenthalten, dass Standard eigentlich sehr gut für ein 3-4-3 geeignet wäre, wäre Kosanovic wieder fit.
Hubert - Scholz, Kosanovic, Laifis - Goreux/Fai, Trebel, Toure, Fiore - Dossevi, Mmaee, Edmilson
Wäre eigentlich super und man könnte alle drei hervorragenden IV unterbringen. Der Verein braucht aber aus meiner Sicht noch dringend einen guten linken Außenverteidiger.
Hubert hätte das 2-2 heute auch verhindern können, aber er ist mir lieber als Gillet. Wobei ich keinen so richtig optimal finde, aber das sage ich ja seit Jahren.
@minga_ist_rot
Muss dich nochmal markieren... Wegen deiner Anspielung auf eine 3er-Kette bei Standard. Hier meine Gedankenspiele aus dem August diesbezüglich.
Jedoch wird man Mmaee durch Belfodil ersetzen müssen. Jedoch denke ich eher, dass man weiterhin mit einer Doppelspitze auflaufen wird, da man mit Belfodil, Sa und Raman 3 sehr gute Stürmer hat, die einem viele taktische Möglichkeiten eröffnen. Mmaee leider außen vor...

Markier mich so oft du willst.

Du warst damals der Zeit schon etwas voraus. Die Idee mit der Dreierkette ist wirklich gut und passt mMn. sehr gut zum Kader von Lüttich.
Ich würde aber kein klassisches 3-4-3 spielen wie es Juve früher gemacht hat(war ja eher ein 3-5-2, kann man aber auch als 3-4-1-2 sehen), sondern mich eher an Chelsea(unter Conte) und jetzt Belgien unter Martinez orientieren.
D.h., andere Anordnung, sprich: 3-4-2-1. Ist ja vom Grundsystem auch ein 3-4-3.
Da passt jeder der Standard-Akteure drin:
Tor: Hubert
Abwehr: Scholz(RIV), Laifis(ZIV), Kosanovic(LIV)
Mittelfeld: Fai(RM), Cissé(DM), Trebel(ZM), Edmilson jr.(LM)
OM: Raman(OM), Belfodil(OM)
Sturm: SA(ST)
Das wäre mMn. perfekt. Taktisch ergeben sich da super Möglichkeiten. Defensiv kannst du mit abkippendem 6er spielen, in dem Falle Cissé, was zb. so aussehen würde:
Scholz - Cissé - Laifis - Kosanovic
oder halt mit pendelnder Viererkette:
Fai - Scholz - Laifis - Kosanovic
und natürlich auch Fünferkette:
Fai - Scholz - Laifis - Kosanovic - Edmilson
Vlt. findest du Edmilson merkwürdig in dieser Position, für mich ist er aber als LM im 3-4-2-1 hervorragend aufgehoben. Fast schon perfekt weil er genau über dieses Profil verfügt(d.h.: läuferisch gut, defensivstark, technisch gut, schnell und torgefährlich(ok, ist noch ausbaufähig), Passspiel(kann auch noch besser) und Flanken). Er ist quasi ein Abklatsch von Carrasco auch wenn natürlich schwächer. Fai wäre als RM dank seines Profils ebenfalls perfekt. Es ist halt ein wenig asymetrsich aber passt(siehe bei Belgien: Meunier + Carrasco).
Da Fai + Edmilson die Außen bearbeiten ist in der Mitte für Belfofdil und Raman genug Platz. Raman kann natürlich auch auf RA ausweichen, was taktisch auch hervorragend wäre, da Fai ja eher in der Rückwärtsbewegung seine Stärken hat.
Das könnte bei Angriff über links dann so aussehen:
Edmilson - Belfodil - Sa - Raman
----------------------Trebel--------------
Außen besetzt: Check
Mitte besetzt: Check
Rückraum abgedeckt für evt. Fernschüsse: Check
Dieser Beitrag wurde zuletzt von minga_ist_rot am 09.12.2016 um 15:50 Uhr bearbeitet
13.12.2016 - 17:11 Uhr
Zitat von Nikolas9
Hallo alle miteinander,
ich würde mich gerne mal bezüglich Laifis erkundigen.
Der Spieler ist ja von Olympiakos an euch ausgeliehen, hat allerdings nie ein Spiel für Piräus gemacht. Denn er wurde bekanntlich direkt nach dem Transfer von Anorthosis zu uns an euch weiterverliehen. Daher kenne ich den Spieler zugegebenermaßen gar nicht.
Nun sehe ich allerdings, dass er bei euch seit 15 Spieltagen jede Partie absolviert und mit der Ausnahme von nur einem jedes Spiel über die vollen 90 Minuten gemacht hat. Das liest sich sehr vielversprechend. Zumal ich die belgische Liga als besser als die griechsische Chaotenliga ansehe.
Angesichts seiner Einsatzzeiten gehe ich mal davon aus, dass die Kaufoption in Höhe von zwei Millionen Euro gezogen werden wird. Aber ich weiß es nun mal nicht. Daher meine Frage, was denn seine Stärken sind? Unsere Innenverteidigung ist nämlich eine Katastrophe. Da wäre es für mich als Olympiakos-Fan interessant zu wissen, welchen Jungen wir nicht bei uns behalten haben.
Vielen Dank für etwaige Antworten
Hallo alle miteinander,
ich würde mich gerne mal bezüglich Laifis erkundigen.
Der Spieler ist ja von Olympiakos an euch ausgeliehen, hat allerdings nie ein Spiel für Piräus gemacht. Denn er wurde bekanntlich direkt nach dem Transfer von Anorthosis zu uns an euch weiterverliehen. Daher kenne ich den Spieler zugegebenermaßen gar nicht.
Nun sehe ich allerdings, dass er bei euch seit 15 Spieltagen jede Partie absolviert und mit der Ausnahme von nur einem jedes Spiel über die vollen 90 Minuten gemacht hat. Das liest sich sehr vielversprechend. Zumal ich die belgische Liga als besser als die griechsische Chaotenliga ansehe.
Angesichts seiner Einsatzzeiten gehe ich mal davon aus, dass die Kaufoption in Höhe von zwei Millionen Euro gezogen werden wird. Aber ich weiß es nun mal nicht. Daher meine Frage, was denn seine Stärken sind? Unsere Innenverteidigung ist nämlich eine Katastrophe. Da wäre es für mich als Olympiakos-Fan interessant zu wissen, welchen Jungen wir nicht bei uns behalten haben.
Vielen Dank für etwaige Antworten

Hi,
euer Leihspieler hat sich bei Standard hervorragend eingebracht. Dank DAZN und der geographischen Nähe zu Belgien meinerseits versuche ich möglichst viele Spiele aus dem ostbelgischen Bereich anzuschauen. Standard schaue ich am liebsten und so habe ich den Zypryot bereits mehrfach begutachten dürfen.
Gerade nach der schweren Verletzung von Abwehrchef Kosanovic war vorerst offen, wer denn neben IV Scholz das Rennen macht. Anfangs noch im defensiven Mittelfeld getestet, ist er aus der Innenverteidigung Standards nicht mehr wegzudenken.
Er spielt unheimlich abgeklärt, gerade auch zu Anfang der Saison hat er sich als Neuzugang in turbulenten Wochen bei den Roten direkt als echte Verstärkung gezeigt. Überragend fand ich ihn in den Spielen beim Meister aus Brügge und zu Hause gegen Genk. Also gegen Topteams, die gerade offensiv ihre Qualitäten haben.
Seine größte Stärke ist aus meiner Sicht sein Stellungsspiel.
Für 2 Mio.€ bekommt man keinen besseren Innenverteidiger und wenn alles so bleibt und Standard die KO nicht zieht, gehe ich notfalls alleine protestieren vor deren Geschäftsstelle.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von elias04 am 13.12.2016 um 17:12 Uhr bearbeitet
13.12.2016 - 17:43 Uhr
Zitat von Nikolas9
Hallo alle miteinander,
ich würde mich gerne mal bezüglich Laifis erkundigen.
Der Spieler ist ja von Olympiakos an euch ausgeliehen, hat allerdings nie ein Spiel für Piräus gemacht. Denn er wurde bekanntlich direkt nach dem Transfer von Anorthosis zu uns an euch weiterverliehen. Daher kenne ich den Spieler zugegebenermaßen gar nicht.
Nun sehe ich allerdings, dass er bei euch seit 15 Spieltagen jede Partie absolviert und mit der Ausnahme von nur einem jedes Spiel über die vollen 90 Minuten gemacht hat. Das liest sich sehr vielversprechend. Zumal ich die belgische Liga als besser als die griechsische Chaotenliga ansehe.
Angesichts seiner Einsatzzeiten gehe ich mal davon aus, dass die Kaufoption in Höhe von zwei Millionen Euro gezogen werden wird. Aber ich weiß es nun mal nicht. Daher meine Frage, was denn seine Stärken sind? Unsere Innenverteidigung ist nämlich eine Katastrophe. Da wäre es für mich als Olympiakos-Fan interessant zu wissen, welchen Jungen wir nicht bei uns behalten haben.
Vielen Dank für etwaige Antworten
Hallo alle miteinander,
ich würde mich gerne mal bezüglich Laifis erkundigen.
Der Spieler ist ja von Olympiakos an euch ausgeliehen, hat allerdings nie ein Spiel für Piräus gemacht. Denn er wurde bekanntlich direkt nach dem Transfer von Anorthosis zu uns an euch weiterverliehen. Daher kenne ich den Spieler zugegebenermaßen gar nicht.
Nun sehe ich allerdings, dass er bei euch seit 15 Spieltagen jede Partie absolviert und mit der Ausnahme von nur einem jedes Spiel über die vollen 90 Minuten gemacht hat. Das liest sich sehr vielversprechend. Zumal ich die belgische Liga als besser als die griechsische Chaotenliga ansehe.
Angesichts seiner Einsatzzeiten gehe ich mal davon aus, dass die Kaufoption in Höhe von zwei Millionen Euro gezogen werden wird. Aber ich weiß es nun mal nicht. Daher meine Frage, was denn seine Stärken sind? Unsere Innenverteidigung ist nämlich eine Katastrophe. Da wäre es für mich als Olympiakos-Fan interessant zu wissen, welchen Jungen wir nicht bei uns behalten haben.
Vielen Dank für etwaige Antworten

Hi,
also Laifis Daten lesen sich nicht nur vielversprechend, sie sind es auch.
Nicht umsont hat er nach gut 2 Monaten seinen MW hier gleich mal verdoppelt(von 1 auf 2 Millionen Euro). Eine weitere Erhöhung im Winter würde mich zumindest nicht völlig überraschen. Dabei war er die ersten Wochen nach seiner ankunft noch etwas außen vor, da er sich erstmal an die belgische Liga und deren Niveau anpassen musste. auf dem Platz hat man aber seit seinem ersten Spiel nichts davon bemerkt.
Laifis, der auch als 6er eingesetzt werden kann, gefällt v.a. durch eine starke Zweikampfführung, das Kopfballspiel und zudem besitzt er die nötige Robustheit gegen den Mann. Er antizipiert auch gut und besitzt darüber hinaus auch Stärken mit dem Ball am Fuß. Die sind sicherlich noch ausbaufähig aber für einen IV recht ordentlich. Zudem ist er auch unter Druck selten zu groben Fehlern zu zwingen. Was mir persönlich am Besten gefällt ist halt seine saubere Zweikampfführung und seine Kampfeslust sich mit allem zu wehren was er hat. Das er noch Linksfuß ist rundet daher einen durchaus interessanten Spieler ab.
Das Standard die KO ziehen wird gilt als sicher. Die sind ja auch nicht blind. Laifis realer MW dürfte mittlerweile auch schätzungsweise jetzt schon bei 5 Millionen Euro liegen. Für unter 3 Millionen Euro wechselt der im Leben nicht.
Laifis hat mit seinen 23 Jahren noch über 10 Jahre im Profifußball vor sich und wird sich im besten Falle auch nochmal deutlich steigern können. Ein Verteidiger von internationalem Topformat ist er noch lange nicht und wenns wirklich mal schnell geht, dann wirkt auch er etwas überfordert(sah man gut beim Länderspiel gegen Belgien). Das ist aber auch Fußball auf allerhöchstem Niveau. Dennoch, vom Potential her bringt der einiges mit und sollte er bei Standard noch den nächsten Schritt gehen, könnten in Zukunft noch andere Kaliber als Freiburg an ihm Interesse zeigen.
Was seine Kaufoption anbelangt habe ich mal was anderes gelesen, und das wird dich sicherlich schocken. Ich musste den Artikel gerade suchen, hier ist er:
http://www.voetbalnieuws.be/news/224646/Standard_haalde_aanwinst_voor_prikje_binnen
Leihgebühr für 2 Jahre: 100.000 Euro
Kaufoption: 1 Million Euro
Das mit den 2 Millionen Euro habe ich aber auch schon gelesen falls es dich beruhigt. La Dernière Heure, die den oben verlinkten Artikel aber gebracht haben sind aber recht nah dran an Lüttich.
Im brigen gabs mal lose Gerüchte, dass Laifis aufgrund seiner starken Leistungen selbvst bei der PSV als Kandidat genannt wurde:
http://www.soccernews.nl/news/370153/PSV_aast_op_sterkhouder_van_Belgische_topclub
Soviel dann auch zum Thema "es kommen noch andere Kaliber als Freiburg".
Das wars zu ihm. Hoffe ich konnte dir etwas weiterhelfen. VG
17.04.2017 - 17:30 Uhr
Zitat von elias04
Hahahaha. Einfach nur noch traurig, was in dem Laden abläuft.
Zumindest ist Van Buyten Geschichte und Jankovic hat auch mal wieder nicht abgeliefert.
Keine Ahnung, Maes wäre wohl das Beste. Mittelmaß ist man bereits in Belgien und Maes könnte wenigstens die eigentlich so hervorragende Jugend noch einmal integrieren, denn in den letzten Jahren sind Witsels, Fellainis und Co. alle zu Monaco und Co. gewechselt.
Ich erwarte nichts mehr, kann mir nicht um zwei Vereine Sorgen machen. Jedes Jahr dasselbe.
Zitat von minga_ist_rot
Jankovic ist anscheinend entlassen worden. War nach den Ergebnissen und der Spielweise in den letzten Monaten auch nicht anders zu erwarten(letzter Sieg im Dezember!!!!!!). Wer Nachfolger wird ist nicht bekannt. Maes und Vercauteren wären frei. Das Maes mit jungen Spielern was anzufangen weiss und etwas aufbauen kann hat er bei Lokeren und bei Genk bewiesen mMn.
http://m.hln.be/sport/voetbal/belgisch-voetbal/standard/standard-en-trainer-jankovic-per-direct-uit-elkaar~a91f390e/
Edit: Mittlerweile ist die Trennung auch bestätigt.
http://www.standard.be/nouvelles-2/lire/~aleksandar-jankovic-6222.htm?lng=nl#.WPSlzHRCTqA
Jankovic ist anscheinend entlassen worden. War nach den Ergebnissen und der Spielweise in den letzten Monaten auch nicht anders zu erwarten(letzter Sieg im Dezember!!!!!!). Wer Nachfolger wird ist nicht bekannt. Maes und Vercauteren wären frei. Das Maes mit jungen Spielern was anzufangen weiss und etwas aufbauen kann hat er bei Lokeren und bei Genk bewiesen mMn.
http://m.hln.be/sport/voetbal/belgisch-voetbal/standard/standard-en-trainer-jankovic-per-direct-uit-elkaar~a91f390e/
Edit: Mittlerweile ist die Trennung auch bestätigt.
http://www.standard.be/nouvelles-2/lire/~aleksandar-jankovic-6222.htm?lng=nl#.WPSlzHRCTqA
Hahahaha. Einfach nur noch traurig, was in dem Laden abläuft.
Zumindest ist Van Buyten Geschichte und Jankovic hat auch mal wieder nicht abgeliefert.
Keine Ahnung, Maes wäre wohl das Beste. Mittelmaß ist man bereits in Belgien und Maes könnte wenigstens die eigentlich so hervorragende Jugend noch einmal integrieren, denn in den letzten Jahren sind Witsels, Fellainis und Co. alle zu Monaco und Co. gewechselt.
Ich erwarte nichts mehr, kann mir nicht um zwei Vereine Sorgen machen. Jedes Jahr dasselbe.
Vlt. kommt ja jetzt Hasi
Obwohl, sollte der nicht nach Kortrijk wechseln? In Lüttich wird er aber sicherlich nicht landen.Wenigstens etwas.
Ansonsten ist es wieder einmal ein "verlorenes Jahr" bei Standard. Positiv waren die Ergebnisse und auch die Auftritte in der EL, ansonsten war viel biederes zu sehen(die ersten Monate unter Jankovic waren aber noch in Ordnung denke ich). Seit dem Sieg gegen Westerlo, ist der Verein, ich muss mich korrigieren zum vorherigern Post, nur einmal als Sieger vom Platz gegangen bei Waasland-Beveren. Das ist eine Katastrophe für so ein Team mit einigen scheinbaren Topspielern. Klar war der Trebel-Abgang sportlich ein Verlust und auch die DM sind nicht unbedingt von höchstem Niveau aber der Rest des Kaders sollte locker reichen um deutlich bessere Leistungen abzurufen mMn.
Die anderen Teams mit Ausnahme von Brügge, Anderlecht und vlt. noch Gent, haben sicherlich nicht mehr Qualität.
Aber alles nichts Neues und das war in den letzten Jahren auch so und meistens enttäuscht diese Truppe bis auf wenige Ausnahmen. Ich weiß auch mittlerweile nicht mehr woran das liegen könnte.
Vlt. braucht es am Ende einen Trainer mit Charakter und Willensstärke der den Laden von Innen her säubert, ähnlich wie es Weiler in Anderlecht gemacht hat, auch auf die Gefahr hin das unpopuläre Maßnahmen getroffen werden die am Anfang für Unruhe sorgen könnten.
Ganz wichtig wäre noch ein gewisses Maß an Kontinuität, speziell auf dem Transfermarkt. Dieses Bäumchen-Wechsel dich sorgt sicherlich nicht für eine homogene Mannschaft. Das müssen sich die Verantwortlichen auf die Fahnen schreiben. Die Sache mit Mbenza ist ja das perfekte Beispiel für ein katastrophales Management. Wird im Sommer verpflichtet, deutet sein Talent zumindets an und wird im Winter wieder abgeschoben und dafür holen sie Ndongala, der bis heute kein einzigstes Spiel absolviert hat, während Mbenza in der belg. U21 und auch bei Montpellier überwiegend starke Leistungen zeigt.
Zu deinem anderen Verein: Ich bin echt überrascht und nicht im Positiven. Bei Schalke ist es ähnlich wie bei Standard aber mMn. doch noch lange nicht so gravierend behaupte ich mal. Die Spielertransfers sind größtenteils absolut in Ordnung gewesen, dabei bleibe ich. Das Coke, Naldo und Embolo sich verletzten ist natürlich Mist. Das sind und waren vor der Saison durchaus wichtige Säulen in eurem Spiel bzw. als solche verpflichtet worden. Wenn die dann fehlen wirds schwierig. Ansonsten kann ich keine extremen Fehler bei S04 sehen. Okay, die Spiele sind besch...aber was will man da machen? Wieder den Trainer austauschen? Vlt. wäre das eine Lösung aber ob dann der nächste Hannes kommt und auf einmal seinen Zauberstab schwingt erachte ich als sehr, sehr unwahrscheinlich.
Natürlich ist der Anspruch ein anderer aber manchmal ist es halt so wie es ist. Gladbach, Leverkusen und x andere Vereine in Deutschland oder Europa werden dieses Jahr ebenso ihre Ziele verfehlen. So lange das kein Dauerzustand wird, sehe ich aktuell noch kein großes Problem. Bei Schalke hat sich doch einiges verändert vor der Saison, von daher würde ich erstmal kühlen Kopf bewahren und zumindest noch die kommende Saison abwarten. Geht dann sportlich immer noch nichts oder deutlich zu wenig, ist immer noch Zeit einzugreifen. Zumal, welche sportlich tollen und realistische!!Lösungen bietet der Trainermarkt aktuell für einen Verein wie S04? Wäre ein Trainer der Marke Favre oder Tuchel frei, dann wäre das eine Möglichkeit aber ansonsten sehe ich nicht wirklich die Lösungen von denen ich sagen würde"Wow, den könnten wir uns jetzt holen". Ausnahme wäre vlt. de Boer aber auch der, zweifellos ein Fachmann, hat ebenso seine Probleme gehabt in der Vergangenheit(und nicht nur bei Inter. Am Ende gabs auch bei Ajax einige Kritiker die ihm ständig Fehler etc. vorhielten).
Die Situation ist mMn. also noch nicht so gravierend wie bei Standard, bei denen Jankovic mMn. nicht der Trainer für einen Verein wie Lüttich war. Da hatte ein Ferrera trotz seiner Jugendlichkeit und seiner Fehler die er begann viel mehr Potential gehabt mMn. Den hätte ich als Verantwortlicher nie und nimmer gehen lassen zum damaligen Zeitpunkt. Niemals. Daher hoffe ich, dass Schalke und deren Verantwortlichen noch etwas Geduld mitbringen. Entlassen ist schnell aber ob es dann was besseres gibt sei mal dahingestellt. Ein Abo auf "immer die richtige Entscheidung zu treffen" hat eh keiner. Nur wenn sie Weinzierl entlassen und es anschließend nicht besser wird steht man wieder einmal am Anfang.
17.04.2017 - 17:59 Uhr
Zitat von minga_ist_rot
Vlt. kommt ja jetzt Hasi
Obwohl, sollte der nicht nach Kortrijk wechseln? In Lüttich wird er aber sicherlich nicht landen.Wenigstens etwas.
Ansonsten ist es wieder einmal ein "verlorenes Jahr" bei Standard. Positiv waren die Ergebnisse und auch die Auftritte in der EL, ansonsten war viel biederes zu sehen(die ersten Monate unter Jankovic waren aber noch in Ordnung denke ich). Seit dem Sieg gegen Westerlo, ist der Verein, ich muss mich korrigieren zum vorherigern Post, nur einmal als Sieger vom Platz gegangen bei Waasland-Beveren. Das ist eine Katastrophe für so ein Team mit einigen scheinbaren Topspielern. Klar war der Trebel-Abgang sportlich ein Verlust und auch die DM sind nicht unbedingt von höchstem Niveau aber der Rest des Kaders sollte locker reichen um deutlich bessere Leistungen abzurufen mMn.
Die anderen Teams mit Ausnahme von Brügge, Anderlecht und vlt. noch Gent, haben sicherlich nicht mehr Qualität.
Aber alles nichts Neues und das war in den letzten Jahren auch so und meistens enttäuscht diese Truppe bis auf wenige Ausnahmen. Ich weiß auch mittlerweile nicht mehr woran das liegen könnte.
Vlt. braucht es am Ende einen Trainer mit Charakter und Willensstärke der den Laden von Innen her säubert, ähnlich wie es Weiler in Anderlecht gemacht hat, auch auf die Gefahr hin das unpopuläre Maßnahmen getroffen werden die am Anfang für Unruhe sorgen könnten.
Ganz wichtig wäre noch ein gewisses Maß an Kontinuität, speziell auf dem Transfermarkt. Dieses Bäumchen-Wechsel dich sorgt sicherlich nicht für eine homogene Mannschaft. Das müssen sich die Verantwortlichen auf die Fahnen schreiben. Die Sache mit Mbenza ist ja das perfekte Beispiel für ein katastrophales Management. Wird im Sommer verpflichtet, deutet sein Talent zumindets an und wird im Winter wieder abgeschoben und dafür holen sie Ndongala, der bis heute kein einzigstes Spiel absolviert hat, während Mbenza in der belg. U21 und auch bei Montpellier überwiegend starke Leistungen zeigt.
Zu deinem anderen Verein: Ich bin echt überrascht und nicht im Positiven. Bei Schalke ist es ähnlich wie bei Standard aber mMn. doch noch lange nicht so gravierend behaupte ich mal. Die Spielertransfers sind größtenteils absolut in Ordnung gewesen, dabei bleibe ich. Das Coke, Naldo und Embolo sich verletzten ist natürlich Mist. Das sind und waren vor der Saison durchaus wichtige Säulen in eurem Spiel bzw. als solche verpflichtet worden. Wenn die dann fehlen wirds schwierig. Ansonsten kann ich keine extremen Fehler bei S04 sehen. Okay, die Spiele sind besch...aber was will man da machen? Wieder den Trainer austauschen? Vlt. wäre das eine Lösung aber ob dann der nächste Hannes kommt und auf einmal seinen Zauberstab schwingt erachte ich als sehr, sehr unwahrscheinlich.
Natürlich ist der Anspruch ein anderer aber manchmal ist es halt so wie es ist. Gladbach, Leverkusen und x andere Vereine in Deutschland oder Europa werden dieses Jahr ebenso ihre Ziele verfehlen. So lange das kein Dauerzustand wird, sehe ich aktuell noch kein großes Problem. Bei Schalke hat sich doch einiges verändert vor der Saison, von daher würde ich erstmal kühlen Kopf bewahren und zumindest noch die kommende Saison abwarten. Geht dann sportlich immer noch nichts oder deutlich zu wenig, ist immer noch Zeit einzugreifen. Zumal, welche sportlich tollen und realistische!!Lösungen bietet der Trainermarkt aktuell für einen Verein wie S04? Wäre ein Trainer der Marke Favre oder Tuchel frei, dann wäre das eine Möglichkeit aber ansonsten sehe ich nicht wirklich die Lösungen von denen ich sagen würde"Wow, den könnten wir uns jetzt holen". Ausnahme wäre vlt. de Boer aber auch der, zweifellos ein Fachmann, hat ebenso seine Probleme gehabt in der Vergangenheit(und nicht nur bei Inter. Am Ende gabs auch bei Ajax einige Kritiker die ihm ständig Fehler etc. vorhielten).
Die Situation ist mMn. also noch nicht so gravierend wie bei Standard, bei denen Jankovic mMn. nicht der Trainer für einen Verein wie Lüttich war. Da hatte ein Ferrera trotz seiner Jugendlichkeit und seiner Fehler die er begann viel mehr Potential gehabt mMn. Den hätte ich als Verantwortlicher nie und nimmer gehen lassen zum damaligen Zeitpunkt. Niemals. Daher hoffe ich, dass Schalke und deren Verantwortlichen noch etwas Geduld mitbringen. Entlassen ist schnell aber ob es dann was besseres gibt sei mal dahingestellt. Ein Abo auf "immer die richtige Entscheidung zu treffen" hat eh keiner. Nur wenn sie Weinzierl entlassen und es anschließend nicht besser wird steht man wieder einmal am Anfang.
Zitat von elias04
Hahahaha. Einfach nur noch traurig, was in dem Laden abläuft.
Zumindest ist Van Buyten Geschichte und Jankovic hat auch mal wieder nicht abgeliefert.
Keine Ahnung, Maes wäre wohl das Beste. Mittelmaß ist man bereits in Belgien und Maes könnte wenigstens die eigentlich so hervorragende Jugend noch einmal integrieren, denn in den letzten Jahren sind Witsels, Fellainis und Co. alle zu Monaco und Co. gewechselt.
Ich erwarte nichts mehr, kann mir nicht um zwei Vereine Sorgen machen. Jedes Jahr dasselbe.
Zitat von minga_ist_rot
Jankovic ist anscheinend entlassen worden. War nach den Ergebnissen und der Spielweise in den letzten Monaten auch nicht anders zu erwarten(letzter Sieg im Dezember!!!!!!). Wer Nachfolger wird ist nicht bekannt. Maes und Vercauteren wären frei. Das Maes mit jungen Spielern was anzufangen weiss und etwas aufbauen kann hat er bei Lokeren und bei Genk bewiesen mMn.
http://m.hln.be/sport/voetbal/belgisch-voetbal/standard/standard-en-trainer-jankovic-per-direct-uit-elkaar~a91f390e/
Edit: Mittlerweile ist die Trennung auch bestätigt.
http://www.standard.be/nouvelles-2/lire/~aleksandar-jankovic-6222.htm?lng=nl#.WPSlzHRCTqA
Jankovic ist anscheinend entlassen worden. War nach den Ergebnissen und der Spielweise in den letzten Monaten auch nicht anders zu erwarten(letzter Sieg im Dezember!!!!!!). Wer Nachfolger wird ist nicht bekannt. Maes und Vercauteren wären frei. Das Maes mit jungen Spielern was anzufangen weiss und etwas aufbauen kann hat er bei Lokeren und bei Genk bewiesen mMn.
http://m.hln.be/sport/voetbal/belgisch-voetbal/standard/standard-en-trainer-jankovic-per-direct-uit-elkaar~a91f390e/
Edit: Mittlerweile ist die Trennung auch bestätigt.
http://www.standard.be/nouvelles-2/lire/~aleksandar-jankovic-6222.htm?lng=nl#.WPSlzHRCTqA
Hahahaha. Einfach nur noch traurig, was in dem Laden abläuft.
Zumindest ist Van Buyten Geschichte und Jankovic hat auch mal wieder nicht abgeliefert.
Keine Ahnung, Maes wäre wohl das Beste. Mittelmaß ist man bereits in Belgien und Maes könnte wenigstens die eigentlich so hervorragende Jugend noch einmal integrieren, denn in den letzten Jahren sind Witsels, Fellainis und Co. alle zu Monaco und Co. gewechselt.
Ich erwarte nichts mehr, kann mir nicht um zwei Vereine Sorgen machen. Jedes Jahr dasselbe.
Vlt. kommt ja jetzt Hasi
Obwohl, sollte der nicht nach Kortrijk wechseln? In Lüttich wird er aber sicherlich nicht landen.Wenigstens etwas.
Ansonsten ist es wieder einmal ein "verlorenes Jahr" bei Standard. Positiv waren die Ergebnisse und auch die Auftritte in der EL, ansonsten war viel biederes zu sehen(die ersten Monate unter Jankovic waren aber noch in Ordnung denke ich). Seit dem Sieg gegen Westerlo, ist der Verein, ich muss mich korrigieren zum vorherigern Post, nur einmal als Sieger vom Platz gegangen bei Waasland-Beveren. Das ist eine Katastrophe für so ein Team mit einigen scheinbaren Topspielern. Klar war der Trebel-Abgang sportlich ein Verlust und auch die DM sind nicht unbedingt von höchstem Niveau aber der Rest des Kaders sollte locker reichen um deutlich bessere Leistungen abzurufen mMn.
Die anderen Teams mit Ausnahme von Brügge, Anderlecht und vlt. noch Gent, haben sicherlich nicht mehr Qualität.
Aber alles nichts Neues und das war in den letzten Jahren auch so und meistens enttäuscht diese Truppe bis auf wenige Ausnahmen. Ich weiß auch mittlerweile nicht mehr woran das liegen könnte.
Vlt. braucht es am Ende einen Trainer mit Charakter und Willensstärke der den Laden von Innen her säubert, ähnlich wie es Weiler in Anderlecht gemacht hat, auch auf die Gefahr hin das unpopuläre Maßnahmen getroffen werden die am Anfang für Unruhe sorgen könnten.
Ganz wichtig wäre noch ein gewisses Maß an Kontinuität, speziell auf dem Transfermarkt. Dieses Bäumchen-Wechsel dich sorgt sicherlich nicht für eine homogene Mannschaft. Das müssen sich die Verantwortlichen auf die Fahnen schreiben. Die Sache mit Mbenza ist ja das perfekte Beispiel für ein katastrophales Management. Wird im Sommer verpflichtet, deutet sein Talent zumindets an und wird im Winter wieder abgeschoben und dafür holen sie Ndongala, der bis heute kein einzigstes Spiel absolviert hat, während Mbenza in der belg. U21 und auch bei Montpellier überwiegend starke Leistungen zeigt.
Zu deinem anderen Verein: Ich bin echt überrascht und nicht im Positiven. Bei Schalke ist es ähnlich wie bei Standard aber mMn. doch noch lange nicht so gravierend behaupte ich mal. Die Spielertransfers sind größtenteils absolut in Ordnung gewesen, dabei bleibe ich. Das Coke, Naldo und Embolo sich verletzten ist natürlich Mist. Das sind und waren vor der Saison durchaus wichtige Säulen in eurem Spiel bzw. als solche verpflichtet worden. Wenn die dann fehlen wirds schwierig. Ansonsten kann ich keine extremen Fehler bei S04 sehen. Okay, die Spiele sind besch...aber was will man da machen? Wieder den Trainer austauschen? Vlt. wäre das eine Lösung aber ob dann der nächste Hannes kommt und auf einmal seinen Zauberstab schwingt erachte ich als sehr, sehr unwahrscheinlich.
Natürlich ist der Anspruch ein anderer aber manchmal ist es halt so wie es ist. Gladbach, Leverkusen und x andere Vereine in Deutschland oder Europa werden dieses Jahr ebenso ihre Ziele verfehlen. So lange das kein Dauerzustand wird, sehe ich aktuell noch kein großes Problem. Bei Schalke hat sich doch einiges verändert vor der Saison, von daher würde ich erstmal kühlen Kopf bewahren und zumindest noch die kommende Saison abwarten. Geht dann sportlich immer noch nichts oder deutlich zu wenig, ist immer noch Zeit einzugreifen. Zumal, welche sportlich tollen und realistische!!Lösungen bietet der Trainermarkt aktuell für einen Verein wie S04? Wäre ein Trainer der Marke Favre oder Tuchel frei, dann wäre das eine Möglichkeit aber ansonsten sehe ich nicht wirklich die Lösungen von denen ich sagen würde"Wow, den könnten wir uns jetzt holen". Ausnahme wäre vlt. de Boer aber auch der, zweifellos ein Fachmann, hat ebenso seine Probleme gehabt in der Vergangenheit(und nicht nur bei Inter. Am Ende gabs auch bei Ajax einige Kritiker die ihm ständig Fehler etc. vorhielten).
Die Situation ist mMn. also noch nicht so gravierend wie bei Standard, bei denen Jankovic mMn. nicht der Trainer für einen Verein wie Lüttich war. Da hatte ein Ferrera trotz seiner Jugendlichkeit und seiner Fehler die er begann viel mehr Potential gehabt mMn. Den hätte ich als Verantwortlicher nie und nimmer gehen lassen zum damaligen Zeitpunkt. Niemals. Daher hoffe ich, dass Schalke und deren Verantwortlichen noch etwas Geduld mitbringen. Entlassen ist schnell aber ob es dann was besseres gibt sei mal dahingestellt. Ein Abo auf "immer die richtige Entscheidung zu treffen" hat eh keiner. Nur wenn sie Weinzierl entlassen und es anschließend nicht besser wird steht man wieder einmal am Anfang.
Du sprichst das aus, was ich auch über den S04 denke und dort im Trainer-Thread ausführlich zum Besten gegeben habe. Freut mich, dass ein von mir überaus geschätzter User dies von Außen ähnlich sieht.
Bei Standard hoffe ich, dass man noch einmal gute Transfers landen kann in diesem Sommer. Da war ja nicht alles schlecht. Belfodil und Sa waren Volltreffer.
Laifis MUSS fest verpflichtet werden, ansonsten sehe ich Standard in der IV sehr gut besetzt. Kosanovic, Scholz, Laifis. Da gibts nicht viel besseres in Belgien. Sehe Laifis ja sowieso lieber noch im DM.
Die Elf: X - Fai, Scholz, Kosanovic, Mladenovic - Marin, Laifis - Edmilson, Dossevi - Sa, Belfodil
Sollte definitiv um die Meisterschaft - na sagen wir Platz 3-4 mitspielen können. Dossevi ist der beste Flügelspieler der Liga nach Izzy, die 2 Stürmer schießen jetzt schon alles kurz und klein. Edmilson muss endlich wieder mehr liefern, potentiell hat er das Zeug für eine größere Liga.
Marin hatte es schwer in einer fragilen Mannschaft, aber Talent ist da. Die Viererkette finde ich richtig stark. Zwei der 5-6 besten IVs der Liga, Fai ist Afrikacup-Meister und ein solider Spieler. Mladenovic ist sicherlich ein Liebling Jankovics gewesen, aber er hat denke ich das Zeug für die belg. Liga.
Problemzonen des nicht gerade homogen ausgerichteten Kaders sind aus meiner Sicht noch IMMER die Torhüterposition und die Kaderbreite.
Dürfte ich mir etwas für Standard wünschen, wäre es zum Sommer hin:
Abgänge:
- Hubert (auslaufender Vertrag)
- Andrade (für ein paar hunderttausend in die Heimat verscherbeln)
- Leihspieler verlassen den Club
- Legear
Zugänge:
- Neuer TW der Marke Ryan, Casteels und Co.; Gillet darf im Pokal ran
- Dompe, der unter einem neuen Trainer endlich aufblühen könnte
- 2-3 talentierte Jugendspieler, die endlich mal Chancen erhalten müssen. Ich weiß nur leider nicht, wer das sein könnte
So viel fehlt Standard qualitativ gar nicht. Ein gescheiter Coach, der einheitlich vom Management verpflichtet wird, sollte das Wichtigste sein. Hoffentlich können die Gentlemen ihre eigenen Befindlichkeiten zurückstellen und mal mit der Devise "Standard first" handeln.
17.04.2017 - 22:36 Uhr
Zitat von elias04
Du sprichst das aus, was ich auch über den S04 denke und dort im Trainer-Thread ausführlich zum Besten gegeben habe. Freut mich, dass ein von mir überaus geschätzter User dies von Außen ähnlich sieht.
Du sprichst das aus, was ich auch über den S04 denke und dort im Trainer-Thread ausführlich zum Besten gegeben habe. Freut mich, dass ein von mir überaus geschätzter User dies von Außen ähnlich sieht.

Klaro
Ich kann aber auch einfacher auf die Situation draufschauen denke ich. Die Schalke-Fans sind halt sehr emotional wenns um ihren Verein geht(denke das ist auch bei anderen Teams der Fall, vlt. nicht so extrem) und dann fehlt halt manchmal evt. ein Blick auf die Fakten vermute ich. Trifft aber dann "glücklicherweise" nicht auf alle zu. Emotional sein + dennoch in den wichtigen Momenten cool bleiben geht ja trotzdem.
Kadertechnisch ist Schalke´s Kader überdurchschnittlich gut. Wenn Coke das hält was er verspricht wird er die Qualität anheben. Die IV mit Höwedes, einem fitten Naldo, Kehrer, Nastasic und evt. Badstuber(warum wird der überhaupt so schlecht gesehen bei einigen? Wenn der spielfit ist, Rythmus hat, einer der Top 5 IV Deutschlands mMn. Ohne die ganzen Verletzungen wäre er vlt. der Beste). Die LV könnte noch verstärkt werden im Sommer und dann steht die Defensive. Im Mittelfeld passt auch vieles, obwohl vlt. noch ein Qualitätsspieler hinzukommen könnte(10ner?) und evt. jmd. kommen müsste falls Goretzka gehen sollte.
Das größte Problem im Kader ist mMn. die Offensive. Huntelaar 2017 ist nicht mehr der Spieler aus 2012, Embolo ist ein Toptalent aber logischerweise unerfahren und aktuell verletzt. Wenn Di Santo geht, würde ich hier überlegen nachzulegen. Huntelaar dürfte eh wechseln. Burgstaller, neuer Stürmer + Embolo wäre evt. nicht verkehrt. Auf den Außen müsste wohl noch eher nachgelegt werden. Während ein 3. Stürmer eine Option wäre, würde ich hier definitiv einen Topspieler verpflichten. Ihr habt mit Draxler + Sané enorm viel Talent + Qualität verloren auf diesen Positionen. Früher war ja auch noch ein Farfan da.
Ein 10ner + ein RA mit Torgefahr scheinen wohl die dringensten Neuverpflichtungen zu werden, oder?Was passiert eigentlich mit Konoplyanka? Definitiv kein schlechter aber scheint nicht so zu passen? Bei Dnipro hat der mir sehr gut gefallen in der EL vor 2-3 Jahren.
Zitat von elias04
Bei Standard hoffe ich, dass man noch einmal gute Transfers landen kann in diesem Sommer. Da war ja nicht alles schlecht. Belfodil und Sa waren Volltreffer.
Laifis MUSS fest verpflichtet werden, ansonsten sehe ich Standard in der IV sehr gut besetzt. Kosanovic, Scholz, Laifis. Da gibts nicht viel besseres in Belgien. Sehe Laifis ja sowieso lieber noch im DM.
Die Elf: X - Fai, Scholz, Kosanovic, Mladenovic - Marin, Laifis - Edmilson, Dossevi - Sa, Belfodil
Sollte definitiv um die Meisterschaft - na sagen wir Platz 3-4 mitspielen können. Dossevi ist der beste Flügelspieler der Liga nach Izzy, die 2 Stürmer schießen jetzt schon alles kurz und klein. Edmilson muss endlich wieder mehr liefern, potentiell hat er das Zeug für eine größere Liga.
Marin hatte es schwer in einer fragilen Mannschaft, aber Talent ist da. Die Viererkette finde ich richtig stark. Zwei der 5-6 besten IVs der Liga, Fai ist Afrikacup-Meister und ein solider Spieler. Mladenovic ist sicherlich ein Liebling Jankovics gewesen, aber er hat denke ich das Zeug für die belg. Liga.
Problemzonen des nicht gerade homogen ausgerichteten Kaders sind aus meiner Sicht noch IMMER die Torhüterposition und die Kaderbreite.
Dürfte ich mir etwas für Standard wünschen, wäre es zum Sommer hin:
Abgänge:
- Hubert (auslaufender Vertrag)
- Andrade (für ein paar hunderttausend in die Heimat verscherbeln)
- Leihspieler verlassen den Club
- Legear
Zugänge:
- Neuer TW der Marke Ryan, Casteels und Co.; Gillet darf im Pokal ran
- Dompe, der unter einem neuen Trainer endlich aufblühen könnte
- 2-3 talentierte Jugendspieler, die endlich mal Chancen erhalten müssen. Ich weiß nur leider nicht, wer das sein könnte
So viel fehlt Standard qualitativ gar nicht. Ein gescheiter Coach, der einheitlich vom Management verpflichtet wird, sollte das Wichtigste sein. Hoffentlich können die Gentlemen ihre eigenen Befindlichkeiten zurückstellen und mal mit der Devise "Standard first" handeln.
Bei Standard hoffe ich, dass man noch einmal gute Transfers landen kann in diesem Sommer. Da war ja nicht alles schlecht. Belfodil und Sa waren Volltreffer.
Laifis MUSS fest verpflichtet werden, ansonsten sehe ich Standard in der IV sehr gut besetzt. Kosanovic, Scholz, Laifis. Da gibts nicht viel besseres in Belgien. Sehe Laifis ja sowieso lieber noch im DM.
Die Elf: X - Fai, Scholz, Kosanovic, Mladenovic - Marin, Laifis - Edmilson, Dossevi - Sa, Belfodil
Sollte definitiv um die Meisterschaft - na sagen wir Platz 3-4 mitspielen können. Dossevi ist der beste Flügelspieler der Liga nach Izzy, die 2 Stürmer schießen jetzt schon alles kurz und klein. Edmilson muss endlich wieder mehr liefern, potentiell hat er das Zeug für eine größere Liga.
Marin hatte es schwer in einer fragilen Mannschaft, aber Talent ist da. Die Viererkette finde ich richtig stark. Zwei der 5-6 besten IVs der Liga, Fai ist Afrikacup-Meister und ein solider Spieler. Mladenovic ist sicherlich ein Liebling Jankovics gewesen, aber er hat denke ich das Zeug für die belg. Liga.
Problemzonen des nicht gerade homogen ausgerichteten Kaders sind aus meiner Sicht noch IMMER die Torhüterposition und die Kaderbreite.
Dürfte ich mir etwas für Standard wünschen, wäre es zum Sommer hin:
Abgänge:
- Hubert (auslaufender Vertrag)
- Andrade (für ein paar hunderttausend in die Heimat verscherbeln)
- Leihspieler verlassen den Club
- Legear
Zugänge:
- Neuer TW der Marke Ryan, Casteels und Co.; Gillet darf im Pokal ran
- Dompe, der unter einem neuen Trainer endlich aufblühen könnte
- 2-3 talentierte Jugendspieler, die endlich mal Chancen erhalten müssen. Ich weiß nur leider nicht, wer das sein könnte
So viel fehlt Standard qualitativ gar nicht. Ein gescheiter Coach, der einheitlich vom Management verpflichtet wird, sollte das Wichtigste sein. Hoffentlich können die Gentlemen ihre eigenen Befindlichkeiten zurückstellen und mal mit der Devise "Standard first" handeln.
Das ist schon richtig und vieles sehe ich auch so. Alles schlecht war es auch in Lüttich nicht. Die IV ist vom Potential her top. Für eine Dreierkette bräuchte es evt. noch einen weiteren Spieler ansonsten stimmt diese in Quantität und Qualität.
Die Außen sind halt nicht der Bringer. Klar Fai ist recht ordentlich aber mMn. kein absoluter Topspieler. Da gibts in Belgien mMn. einige die besser sind(Foket, Castagne, Mata, Najar,......). Goreux ist okay aber auch nicht mehr als Back-Up. Links gibts deutlich mehr Probleme. Fiore hat Talent aber aktuell fehlt ihm einiges. Vlt. auch besser als IV oder als 6er? Andrade ist solide und von Mladenovic habe ich noch nicht so viel gesehen. Wenn auf dem Markt was machbar wäre, würde ich es tun.
Im Mittelfeld fehlt mir ein Trebel-Ersatz. Da würde ich definitiv nachlegen. Cissé, Bokadi, Laifis als 6er Option, Marin, Deom + ein neuer ZM sollte da eigentlich langen. Da fehlt mir ohne Trebel oftmals die "ordnende Hand" und einer, der auch in weniger guten Spielen den Unterschied ausmachen kann. Der Spieler könnte ruhig auch Ü-30 sein wenn die Qualität stimmt.
Die Offensive ist eigentlich stimmig. Spieler die gehalten werden sollten sind Sa, Belfodil, Edmilson, Ryan Mmaee(oder Leihe) und Raman während Legear, Emond und Bolingi Kandidaten für einen Abschied wären. Die Positionen kannst du dann an Jugendspieler vergeben wie Bah, Badibanga oder den 16jährigen Dinisfwa. Bei Dossevi bin ich total unschlüssig zZ. Ist in dieser Saison sehr oft verletzt und wenn er spielte wars, bis auf die ersten Saisonspiele, fast durchgehend richtig schlecht. Sollte da ein entsprechendes Angebot reinkommen(4-6 Millionen Euro zb.) würde ich mir das wirklich überlegen an Lüttichs Stelle. Dossevi ist ja auch keine 25 Jahre mehr. Da bin ich ausnahmsweise mal anderer Meinung elias, auch wenn ein fitter Dossevi sicherlich zu den Top 3 Außenbahnspielern der Liga gehört. Brügge hat damals auch einen Vazquez abgegeben und wurde Meister.
Das wäre halt so eine unpopuläre Maßnahme aber manchmal muss man diese halt mal treffen. Mit Ndongala und Raman(die beiden wird man nicht abgeben) besitzt Standard noch 2 RA + evt. einen Badibanga(könnte vlt. noch ein Jahr ausgeliehen werden?). Zudem wäre dann auch etwas Platz um den eigenen Jugendspielern mehr Einsätze zu gewährleisten was mMn. auch ein Ziel sein sollte.
Zugänge:
- TW
- IV
-LV
-ZM
- Dompé
- Bokadi
- evt. RV
- + Jugendspieler Bah + Dinisfwa
Abgänge:
- Hubert
- Goreux
- Andrade
- Dossevi
- Enoh
- Legear
- Emond
- Leihspieler
- zurückgekerte Leihspieler verkaufen außer Miya + Badibanga
- Ausleihen: Miya, Badibanga, Luchkevych, Samy Mmaee
Bliebe dann ca. ein 25 Mann-Kader übrig(ohne Lavalee + Djenepo). Sollte definitiv reichen.
Mein Kader sähe dann so aus(für 4-2-3-1/4-3-3)
TW: van Crombrugge, Gillet
RV: Jans, Fai
IV: Kosanovic, Scholz, Laifis, Fiore + ein weiterer IV
LV: Pocognoli, Mladenovic
DM: Vainqueur(Königstransfer!), Cissé, Bokadi, (Laifis)
ZM: Marin, Deom
RA: Raman, Ndongala
LA: Edmilson jr., Dompé
ST/HS: Sa, Belfodil, Ryan Mmaee, Bah
+ Offensivallrounder Dinsifwa
Wenn einer wie Vainqueur nicht machbar wäre + Dompé doch verkauft würde, wären Rits(ZM) + einer aus Benson/ Rajsel gute Alternativen für die Außen.
Also folgende Elf fände ich ehrlich gesagt schon geil:
--------------------------------van Crombrugge--------------------------------
Jans------------------Scholz(K)-----------------Laifis---------------Pocognoli
------------------------------Vainqueur-------------------------------------------
-------------------------------------------------Marin---------------------------------
Raman----------------------------Belfodil----------------------------Edmilson
------------------------------------------Sa----------------------------------------
B-Elf:
----------------------------------Gillet(K)--------------------------------
Fai----------------Neuer IV------------Kosanovic-----------Mladenovic
----------------------------Cissé---------------------------------------
-------------------------------------------------Deom---------------------
Ndongala--------------------Dinsifwa-------------------------Dompé
--------------------------------R. Mmaee-----------------------------
Dieser Beitrag wurde zuletzt von minga_ist_rot am 17.04.2017 um 22:46 Uhr bearbeitet
06.06.2017 - 14:27 Uhr
Zitat von minga_ist_rot
Ja, das Gerücht gibts schon seit gut 2 Wochen in Belgien. Kannst du etwas zu ihm sagen?
Als Spieler hat er ja eine starke Karriere hinter sich aber als Trainer kann ich ihn null einschätzen.
Ja, das Gerücht gibts schon seit gut 2 Wochen in Belgien. Kannst du etwas zu ihm sagen?
Als Spieler hat er ja eine starke Karriere hinter sich aber als Trainer kann ich ihn null einschätzen.
Vorneweg - die Nacional B ist ein raues Pflaster - da reden wir grundsätzlich von bescheidener Spielkultur, niedrigen Etats und schwacher Infrastruktur. Seitdem das Oberhaus auf ein 30 Team-Konstrukt aufgestockt wurde, sank das Niveau noch einmal rapide. Mit den Argentinos Juniors befindet sich Heinze zumindest auf Aufstiegskurs, wobei das im Vorfeld der Saison auch ganz klar als Ziel erklärt wurde. Zuvor gab's für ihn ein kurzes Intermezzo beim Erstligisten Godoy Cruz, das wegen anhaltender Erfolglosigkeit ein jähes Ende fand. Wirkliche Details zu seinen Fähigkeiten kann ich dir leider nicht geben, weil die B von mir eigentlich nur rudimentär verfolgt wird und mir sein voriges Gastpiel auch eher flüchtig in Erinnerung geblieben ist.
Klingt also nicht allzu vielversprechend, anderseits sollte es sprachlich aufgrund seiner Spielervergangenheit keine allzu großen Komplikationen geben. Der Schritt wäre auf jeden Fall gewagt, gar unorthodox mit dem Risiko gänzlich zu floppen - und der erste Schuss in Europa sollte ja bekanntlich sitzen.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Figoli am 06.06.2017 um 14:31 Uhr bearbeitet
06.06.2017 - 22:30 Uhr
Zitat von minga_ist_rot
Danke für dein Einschätzung.
Wirklich vielversprechend klingt das wirklich nicht....
Persönlich wäre ich auch lieber für die etwas erfahrenere Lösung oder zumindest jmd. der die Liga etwa kennt aber wirklich viel Auswahl an qualifizierten Trainern hat der Verein nicht, ohne Europapokal und des zuletzt schlechten Images was sie nach außen hin abgegeben haben.
Vlt. wirds ja auch Slomka. Der stand vor 1-2 Jahren mal auf der Liste.
Zitat von Figoli
Vorneweg - die Nacional B ist ein raues Pflaster - da reden wir grundsätzlich von bescheidener Spielkultur, niedrigen Etats und schwacher Infrastruktur. Seitdem das Oberhaus auf ein 30 Team-Konstrukt aufgestockt wurde, sank das Niveau noch einmal rapide. Mit den Argentinos Juniors befindet sich Heinze zumindest auf Aufstiegskurs, wobei das im Vorfeld der Saison auch ganz klar als Ziel erklärt wurde. Zuvor gab's für ihn ein kurzes Intermezzo beim Erstligisten Godoy Cruz, das wegen anhaltender Erfolglosigkeit ein jähes Ende fand. Wirkliche Details zu seinen Fähigkeiten kann ich dir leider nicht geben, weil die B von mir eigentlich nur rudimentär verfolgt wird und mir sein voriges Gastpiel auch eher flüchtig in Erinnerung geblieben ist.
Klingt also nicht allzu vielversprechend, anderseits sollte es sprachlich aufgrund seiner Spielervergangenheit keine allzu großen Komplikationen geben. Der Schritt wäre auf jeden Fall gewagt, gar unorthodox mit dem Risiko gänzlich zu floppen - und der erste Schuss in Europa sollte ja bekanntlich sitzen.
Zitat von minga_ist_rot
Ja, das Gerücht gibts schon seit gut 2 Wochen in Belgien. Kannst du etwas zu ihm sagen?
Als Spieler hat er ja eine starke Karriere hinter sich aber als Trainer kann ich ihn null einschätzen.
Ja, das Gerücht gibts schon seit gut 2 Wochen in Belgien. Kannst du etwas zu ihm sagen?
Als Spieler hat er ja eine starke Karriere hinter sich aber als Trainer kann ich ihn null einschätzen.
Vorneweg - die Nacional B ist ein raues Pflaster - da reden wir grundsätzlich von bescheidener Spielkultur, niedrigen Etats und schwacher Infrastruktur. Seitdem das Oberhaus auf ein 30 Team-Konstrukt aufgestockt wurde, sank das Niveau noch einmal rapide. Mit den Argentinos Juniors befindet sich Heinze zumindest auf Aufstiegskurs, wobei das im Vorfeld der Saison auch ganz klar als Ziel erklärt wurde. Zuvor gab's für ihn ein kurzes Intermezzo beim Erstligisten Godoy Cruz, das wegen anhaltender Erfolglosigkeit ein jähes Ende fand. Wirkliche Details zu seinen Fähigkeiten kann ich dir leider nicht geben, weil die B von mir eigentlich nur rudimentär verfolgt wird und mir sein voriges Gastpiel auch eher flüchtig in Erinnerung geblieben ist.
Klingt also nicht allzu vielversprechend, anderseits sollte es sprachlich aufgrund seiner Spielervergangenheit keine allzu großen Komplikationen geben. Der Schritt wäre auf jeden Fall gewagt, gar unorthodox mit dem Risiko gänzlich zu floppen - und der erste Schuss in Europa sollte ja bekanntlich sitzen.
Danke für dein Einschätzung.
Wirklich vielversprechend klingt das wirklich nicht....
Persönlich wäre ich auch lieber für die etwas erfahrenere Lösung oder zumindest jmd. der die Liga etwa kennt aber wirklich viel Auswahl an qualifizierten Trainern hat der Verein nicht, ohne Europapokal und des zuletzt schlechten Images was sie nach außen hin abgegeben haben.
Vlt. wirds ja auch Slomka. Der stand vor 1-2 Jahren mal auf der Liste.

Danke an Figoli schon einmal für die Informationen.
Im Prinzip ist es leider auch egal, wer bei Standard Trainer wird. Die Ursache für den rapiden sportlichen Abwärtstrend liegt weiter oben in der Hierarchie von Standard und nicht nur an den zahlreich angestellten Trainern.
Mittlerweile kann man nur noch hoffen, dass sich da irgendwie, wie auch immer, irgendwas ändern wird und derjenige dann nicht, um irgendeinem Berater einen Gefallen zu tun, den Trainer einstellt, sondern weil er absolut von diesem überzeugt ist.
Nächstes Jahr habe ich fest vor Standard noch einmal im Sclessin zu besuchen, mal sehen, wer dann an der Seitenlinie steht. Preud'homme hätte ich auch gut gefunden, da dieser sich das Schmierentheater der oberen Etage nämlich nicht gegeben hätte und endlich mal Klarheit in dem Laden hätte schaffen können.
Der Kader ist nicht der stärkste Belgiens, da sind Anderlecht und Brügge weit und andere Clubs wie Gent und Genk etwas voraus, aber mit Ostende sowie Waregem sollte man mithalten können und dementsprechend ist alles andere als das erreichen er PO1 einfach ein Witz.
Ich mag Eupen durch meine Besuche in der vergangenen Saison, jedoch sollte man mal in Ostbelgien bei Jordi Condom fragen, ob der nicht Zeit und Lust hätte. Den halte ich nämlich für einen klasse Trainer. Und van Crombrugge kann gleich mitkommen, wenngleich Phillipe_Belgien mir wohl den Kopf abreißen wollen würde.
08.06.2017 - 00:02 Uhr
Da scheinbar Garde der neue Trainer von Lüttich werden wird und einige sicherlich mehr über ihn erfahren möchten, kopiere ich einfach mal meinen Text aus dem Olympiakos-Thread hier rein.
Bei OL hat er mit Raute im Mittelfeld spielen lassen und war jemand, der auf Ballbeseitz und Angriff setzte.
Zitat von Lyon-Heart
Sollte Remi Garde wirklich euer Trainer werden, kann man euch nur beglückwünschen.
Er hat damals OL zu einer sehr schwierigen Zeit übernommen, wo der Verein aufgrund von finanziellen Schwierigkeiten kräftig abrüsten musste. Er verlor gleich mit Pjanic und Toulalan zwei wichtige Stützen und konnte kaum investieren. Man setzte komplett auf die Jugend, unter Garde wurden Spieler wie Lacazette, Grenier, Fekir, Tolisso oder Umtiti geförderrt und entwickelt. Der Verein war in eienr schwierigen Lage, doch Garde machte das beste daraus. In den 3 Jahren als Cheftrainer gewann er zwei Titel und wurde jeweils einmal 4. , 3. und 5. in der Liga und der Fußball sah auch gut aus. Mit dem damaligen Kader war es das Maximum und jeder OL Fan ist ihm sehr dankbar, es gibt sogar Stimmen, die ihn wieder haben wollen. Garde hatte ganz andere Spieler zur Verfügung als seine Vorgänger, deswegen lässt sich dort kein Vergleich aufstellen, zumal OL seit 2008 die Meisterschaft nicht gewinnen konnte.
OL hat damals etwa das Selbe durchgemacht, was Olympikos derzeit durchmacht. Man hat einfach nicht mehr die Qualität im Kader und muss improviseren, sei es einige Jugendspieler hochziehen oder konstengünstige Spieler verpflichten. Deswegen könnte das echt gut passen mit Garde und Olympiakos.
Aston Villa hatte nicht im Ansatz die Qualität für die PL und war bereits abgeschlagen letzter in der Tabelle, wenn man Garde etwas vorwerfen kann, dann dass er diesen Job im Winter angenommen hat, zumal man sich trotz der misslichen Lage im Winter kaum verstärkt hat. Garde hatte weder eine Vorbereitung, noch reichte das Spielermaterial für die PL. Die Abgänge von Benteke und Delph im Sommer konnte man einfach nicht kompensieren, kein Trainer hätte sie in dieser Lage retten können.
Sollte Remi Garde wirklich euer Trainer werden, kann man euch nur beglückwünschen.
Er hat damals OL zu einer sehr schwierigen Zeit übernommen, wo der Verein aufgrund von finanziellen Schwierigkeiten kräftig abrüsten musste. Er verlor gleich mit Pjanic und Toulalan zwei wichtige Stützen und konnte kaum investieren. Man setzte komplett auf die Jugend, unter Garde wurden Spieler wie Lacazette, Grenier, Fekir, Tolisso oder Umtiti geförderrt und entwickelt. Der Verein war in eienr schwierigen Lage, doch Garde machte das beste daraus. In den 3 Jahren als Cheftrainer gewann er zwei Titel und wurde jeweils einmal 4. , 3. und 5. in der Liga und der Fußball sah auch gut aus. Mit dem damaligen Kader war es das Maximum und jeder OL Fan ist ihm sehr dankbar, es gibt sogar Stimmen, die ihn wieder haben wollen. Garde hatte ganz andere Spieler zur Verfügung als seine Vorgänger, deswegen lässt sich dort kein Vergleich aufstellen, zumal OL seit 2008 die Meisterschaft nicht gewinnen konnte.
OL hat damals etwa das Selbe durchgemacht, was Olympikos derzeit durchmacht. Man hat einfach nicht mehr die Qualität im Kader und muss improviseren, sei es einige Jugendspieler hochziehen oder konstengünstige Spieler verpflichten. Deswegen könnte das echt gut passen mit Garde und Olympiakos.
Aston Villa hatte nicht im Ansatz die Qualität für die PL und war bereits abgeschlagen letzter in der Tabelle, wenn man Garde etwas vorwerfen kann, dann dass er diesen Job im Winter angenommen hat, zumal man sich trotz der misslichen Lage im Winter kaum verstärkt hat. Garde hatte weder eine Vorbereitung, noch reichte das Spielermaterial für die PL. Die Abgänge von Benteke und Delph im Sommer konnte man einfach nicht kompensieren, kein Trainer hätte sie in dieser Lage retten können.
Bei OL hat er mit Raute im Mittelfeld spielen lassen und war jemand, der auf Ballbeseitz und Angriff setzte.
21.05.2018 - 02:02 Uhr
Zitat von Kleeblattsvw
Dieses Jahr scheint sich da einiges geändert zu haben. Oder ich hab etwas verpeilt.
Jedenfalls: https://www.ajax.nl/streams/actueel/nieuw-twitter-1282.htm
Zudem ist man beim Ausscheiden aus der 2.CL-Qualirunde noch in der EL-Quali. Scheidet man aus der 3.CL-Qualirunde aus, so steht man direkt in der EL-Gruppenphase.
Siehe hier: https://de.uefa.com/uefachampionsleague/news/newsid=2533088.html
Das kommt Standard auf jeden Fall zu Gute. Wer weiß, vielleicht packt man es ja sogar in die Playoffs oder noch weiter? Aber immer der Reihe nach. Wird es größere Änderungen im Kader geben?
Zitat von minga_ist_rot
Stimmt. Punktetechnisch war Lüttich auch die Mannschaft der PO. Der Rest hat in dieser Hinsicht total enttäuscht.
Brügge: 12/30
Anderlecht: 12/30
Charleroi: 8/30
Gent: 14/30
Genk: 16/30
Lüttich: 21/30
Mit Abstrichen sicherlich noch Genk, war das nicht viel was die Teams dort zu Stande gebracht haben. Besonders Brügge und Anderlecht haben doch stark enttäuscht. Von Charleroi war evt. nicht mehr zu erwachten.
Sind die Qualirunden schon ausgelost?
Komplett an mir vorbei gegangen.
Ajax brauche ich nicht zwingend als Gegner.
Das könnte für Lüttich nach hinten losgehen. Die PO sollten sie irgendwie erreichen damit sie safe im EP sind. In der CL gibts vermutlich nicht viel zu holen. Das Gleiche gilt auch für Brügge. Nach der schwachen EP-Saison muss!! das Konto in der 5-Jahreswertung wieder aufgefüllt werden, sonst siehts schlecht aus in den kommenden Jahren.
Zitat von Kleeblattsvw
Wer hätte es gedacht? Da sieht man mal, dass diese Playoffs doch ein Segen sein können.
Standard könnte in der 3.CL-Qualirunde auf Ajax - soweit die sich gegen PAOK/Sturm durchsetzen sollten - treffen. Hätte auf jeden Fall was.
Wer hätte es gedacht? Da sieht man mal, dass diese Playoffs doch ein Segen sein können.

Standard könnte in der 3.CL-Qualirunde auf Ajax - soweit die sich gegen PAOK/Sturm durchsetzen sollten - treffen. Hätte auf jeden Fall was.

Stimmt. Punktetechnisch war Lüttich auch die Mannschaft der PO. Der Rest hat in dieser Hinsicht total enttäuscht.
Brügge: 12/30
Anderlecht: 12/30
Charleroi: 8/30
Gent: 14/30
Genk: 16/30
Lüttich: 21/30
Mit Abstrichen sicherlich noch Genk, war das nicht viel was die Teams dort zu Stande gebracht haben. Besonders Brügge und Anderlecht haben doch stark enttäuscht. Von Charleroi war evt. nicht mehr zu erwachten.
Sind die Qualirunden schon ausgelost?
Komplett an mir vorbei gegangen.
Ajax brauche ich nicht zwingend als Gegner.
Das könnte für Lüttich nach hinten losgehen. Die PO sollten sie irgendwie erreichen damit sie safe im EP sind. In der CL gibts vermutlich nicht viel zu holen. Das Gleiche gilt auch für Brügge. Nach der schwachen EP-Saison muss!! das Konto in der 5-Jahreswertung wieder aufgefüllt werden, sonst siehts schlecht aus in den kommenden Jahren.
Dieses Jahr scheint sich da einiges geändert zu haben. Oder ich hab etwas verpeilt.
Jedenfalls: https://www.ajax.nl/streams/actueel/nieuw-twitter-1282.htm
Zudem ist man beim Ausscheiden aus der 2.CL-Qualirunde noch in der EL-Quali. Scheidet man aus der 3.CL-Qualirunde aus, so steht man direkt in der EL-Gruppenphase.
Siehe hier: https://de.uefa.com/uefachampionsleague/news/newsid=2533088.html
Das kommt Standard auf jeden Fall zu Gute. Wer weiß, vielleicht packt man es ja sogar in die Playoffs oder noch weiter? Aber immer der Reihe nach. Wird es größere Änderungen im Kader geben?
Okay, dann habe ich was verpeilt
Letztes Jahr verlor Brügge gegen Basaksehir in Runde 3 der CL-Quali, danach gings in die EL-Play Offs wo sie gegen AEK rausgeflogen sind, was gleichbedeutend war mit dem Ausscheiden.
Basaksehir ging dann in die PO der CL wo sie gegen Sevilla ausgesschieden sind. Sevilla - CL Gruppenphase; Basaksehir - EL Gruppenphase. Die Teilnehmer der 2. CL-Qualkirunde, die dort ausschieden, waren def. raus.
Werde mich in den kommenden Tagen mal damit auseinandersetzen. WM, Liga, U17(Glückwunsch an die Niederlande zum Titel
), da musste ja was auf der Strecke bleiben. Zum Lüttich-Kader:
Im Trainerstab gibts def. Änderungen wie seit heute Abend dann auch offiziell ist. MPH wird kommen, da gibts keine Zweifel mehr. Als Co-Trainer scheint vieles auf Emilio Ferrera hinzudeuten, der seit dieser Saison in der Jugend von Anderlecht tätig ist und zuletzt auch die dortige U21 betreute.
Aktueller Artikel von 22:15 Uhr: http://www.voetbalnieuws.be/news/297539/nieuwe-staf-standard-bekend-preudhomme-shopt-bij-anderlecht-club-en-antwerp
Tor: Es gibt lose Gerüchte das Standard bereit wäre Ochoa bei einem entsprechenden Angebot abzugeben. Man hofft, dass er eine starke WM spierlt und ihn dadurch gewinnbrigend veräußern zu können. Sind aber alles nur Gerüchte.
Abwehr: Fai, Poco und Goreux werden def. bleiben. Um Laifis gibts Gerüchte(Bremen?), Luyindama wäre evt. ein Kandidat für die Championship oder PL(wirklich handfestes gibt es aber bisher auch nicht) und Vanheusden könnte evt. zu einem anderen Verein ausgeliehen werden. Koutroubis ist solide aber max. IV Nr. 4 und Kosanovic kehrt von seiner Leihe aus der Türkei zurück(KO wurde nicht gezogen).
Zu hoffen wäre, dass Standard noch die KO für Cavanda zieht, dann wäre die Baustelle bereits geschlossen. 4 AV + evt. 1 Talent sollten reichen. Sollte es doch wider Erwartend in die CL gehen, müsste qualitativ sicherlich nachgelegt werden. Für die EL + JPL langt das.
In der IV könnte sich je nach Abgängen noch was tun aber bis auf die Laifis Gerüchte gibts nichts konkretes. Ein möglicher Abgang von Koutroubis wäre mit Kosanovic gut aufgefangen, so dass dort nicht zwingend nachgelegt werden müsste. Bei Vanheusden bleibt abzuwarten ob sie die Option auf die Verlängerung ziehen und ob Inter/Vanheusden daran überhaupt Interesse haben. Normalerweise - so war es zunächst vorgesehen - sollte er in dieser Saison kein Spiel mehr machen und zunächst zu 100% fit werden. Das ging dann doch etwas schneller und er bekam gegen Gent in den Play Offs seinen Einsatz. Ohne das jetzt all zu krass überzubewerten aber die Leistung war für einen 18jährigen nach 7 Monaten Ausfallzeit extrem gut. Die Presse hat ihn dann in den Himmel gehoben und es gab bereits vereinzelte Stimmen das er nun mit nach Russland sollte.
Unter anderem diese, aber es gsab noch klarere Stimmen Pro ZVH: https://www.voetbalkrant.com/nl/nieuws/lees/2018-04-21/zinho-vanheusden-als-wit-konijn-mee-naar-het-wk
Hätte ich nichts gegen weil ich glaube der würde problemlos dort mitkicken können aber übertreiben brauchts man dann auch nicht. Nach einem Profispiel...

Warum er dann kein weiteres Spiel mehr machte ist etwas rätselhaft. Die 2 Spiele nach dem Debüt kann ich noch nachvollziehen, Stichwort Überbelastung, doch zum Ende hin hätte ich da durchaus noch was erwartet. Vlt. wollte Sa Pinto kein Risiko eingehen? Ich weiß es nicht. Von daher wird man dort abwarten müssen. Klar ist, wenn er bleiben sollte dann nur unter Zusage von Spielgelegenheiten. Als IV Nr. 3 oder 4 bleibt der def. nicht. Verständlich. Ein Jahr JPL, ohne Verletzungen, wäre aber nicht verkehrt, ob nun bei Gent, Brügge oder Oostende, wo Verheyen Coach wird und eine hohe Meinung zu ihm hat.
Mittelfeld: Die Gerüchte zu Marinreißen nicht ab. Interesse soll es aus der Serie A geben. Für den Spieler wäre es mMn. aber besser noch ein weiteres Jahr in Lüttich zu bleiben und diese Form/Leistung zu bestätigen. Er kam ja erst zu regelmäßigen Einsätzen als sichBokadi das Kreuzband riss. Vorher war er eher Einwechselspieler. Wenn man die 2 - Bokadi + Marin - miteinander vergleicht ist es schon unverständlich warum der Rumäne so lange draußen bleiben musste. Spielerisch sehr feiner Kicker.
Mit ihm, Agbo und Cimirot(der dürfte def. bleiben), wären sie im Mittelfeld recht gut aufgestellt. Gerüchte gibt es zu Samuel Bastien von Chievo, der ebenfalls ein Ex-Lütticher ist. Ich glaube aber das dies recht schwer werden wird ihn nach Belgien zurückzuholen, da dort nochmals andere und größere Vereine ein Auge drauf haben. Agbo, Cimirot, Marin und Bastien hätte aber was und wäre gemessen am Potential der Spieler def. EL-tauglich. Deom und Selahi könnten evt. verliehen werden, das Gleiche würde ich auch Bokadi empfehlen nach seiner Verletzung.
Angriff: Hier dürfte sicherlich noch was geschehen. Mpoku + aller Wahrscheinlichkeit nach Carcela bleiben, genauso Emond und Djenepo. Bei Cop bleibt abzuwarten ob er mit seinen Einsatzzeiten zufrieden ist oder ob er den Verein evt. verlassen möchte. Edmilson hat nach seinen sehr guten Leistungen in den PO gute Karten in der Hand, insbesondere da sein Vertrag 2019 ausläuft und Lüttich dort keine astronomische Summen verlangen wird. Ich denke die Chancen auf einen Abgang stehen hier bei 60%(wäre er kein Lütticher, der an dem Verein hängt, würde ich sagen 90% aber Edmilson hat sich schon einmal pro Lüttich entschieden nach seinem ersten Halbjahr bei STVV, trotz Interesse von Ajax(?), Brügge und Gent. Herzensangelegenheit).
Ich glaube, dass am Ende der Transferperiode 2 Spieler für die Offensive kommen werden und wenn ich darauf tippen würde, dann heißen die Mirallas und Bakkali. Zu Beiden gabs zuletzt mal Gerüchte. Leihe mit KO wäre vermutlich auch stemmbar. Wir werden es erleben, oder auch nicht.
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